View Full Version : HABEMUS PAPA(RIA)M 4
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
[
19]
20
amyroukai
30/11/2015, 08:35
Αλλα απο την αλλη μεχρι να καταδικαστει τελεσίδικα καποιος ειναι αθωος.
Αυτό είναι πιο σωστό.
Pan (dvs)
30/11/2015, 08:56
Άμα διώξουν όλους όσους έχουν δεχτεί φακελάκι στα δημόσια, μας βλέπω χωρίς ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό μετά...
Φυσικα αν διωξουνε και οσους απο εμας εχουμε δωσει φακελακια,μιας και αυτο ειναι παρανομο,με τοσο κοσμο στην ψειρου,θα εχουνε πολυ λιγοτερη δουλεια οι υπηρεσιες.
nicksior
30/11/2015, 09:42
Η βεράντα - αποθήκη
Του Χρήστου Χωμενίδη
Το σπίτι δεν είναι ευρύχωρο ούτε πολυτελές. Λίγα, χαμηλοτάβανα δωμάτια. Σκασμένοι από τον καιρό σοβάδες. Καλοριφέρ που στάζουν. Παντζούρια που τρίζουν. Διαθέτει εντούτοις το συγκεκριμένο σπίτι μια βεράντα με πανοραμική, με εξαίσια θέα. Βγαίνοντας στη βεράντα του, νοιώθεις πως ίπτασαι πάνω από την Αθήνα. Το μάτι σου δεν σταματάει πουθενά. Αγναντεύεις τον Λυκαβηττό, την Ακρόπολη, το Αστεροσκοπείο. Στο βάθος διακρίνεται ο Πειραιάς. Λίγο δεξιότερα το φουγάρο της ΔΕΗ στο Κερατσίνι και το όρος Αιγάλεω. Τις μέρες που η ατμόσφαιρα είναι διαυγής, μέχρι και οι ορεινοί όγκοι της Πελοποννήσου αχνοφαίνονται.
Οι κάτοικοι του σπιτιού; –ποιος στη χάρη τους! Μπορούν να βγάλουν δυό καρέκλες και ένα τραπεζάκι στη βεράντα και να ρομαντζάρουν αδιάκοπα από τον Απρίλιο ως τον Νοέμβριο. Ούζο ή κρασί, εφημερίδα ή βιβλίο, τάβλι ή τράπουλα, ρεμπέτικα ή σονάτες, κουβεντολόι ή καυτά φιλιά. Ό,τι και να διαλέξουν θα είναι βασιλιάδες. Άρχοντες στην αετοφωλιά τους.
Ακούστε τώρα το ευτράπελο: Αντί να απολαμβάνουν οι συγκεκριμένοι άνθρωποι –και οι φιλοξενούμενοί τους– τη βεράντα, την έχουν μετατρέψει σε αποθήκη. Έχουν στοιβάξει ό,τι σαβούρα και παλιατσαρία διαθέτουν. Ετοιμόρροπα έπιπλα, σκουριασμένα εργαλεία, χαλιά που θέλουν επειγόντως πέταμα ή καθάρισμα, μια ρόδα αυτοκινήτου κι ένα καροτσάκι μωρού... Με μισοκατεβασμένα τα στόρια, περνάνε τη ζωή τους μέσα στο μίζερο διαμέρισμα, βλέποντας τηλεόραση, ξεσκονίζοντας ατέρμονα κάτι ψευτοπορσελάνες –οικογενειακά δήθεν κειμήλια–, σιχτιρίζοντας ο ένας τον άλλον. Περδόμενοι ή αυνανιζόμενοι...
Η ύπαρξη της ίδιας της βεράντας έχει αρχίσει στο μυαλό τους να θολώνει. Εάν κάποιος τους πληροφορούσε ότι αρκεί να κάνουν τρία βήματα και να ανοίξουν μια μπαλκονόπορτα για να βρεθούν στον παράδεισο, θα τον κοιτούσαν με άκρα δυσπιστία. Θα τον υποψιάζονταν για απατεώνα, ο οποίος επιδιώκει να τους βγάλει απ’ το σπίτι τους με σκοπό να σουφρώσει τα ασημικά και τα εικονίσματα. Τρισχειρότερα: Να τους κλέψει την τηλεόραση και το μόντεμ του ίντερνετ, που κατέληξαν –από πότε άραγε;– οι μόνοι δίαυλοί τους προς τον έξω κόσμο.
Η βεράντα-αποθήκη (η οποία πράγματι μαραίνεται κάπου στην Άνω Κυψέλη) συνοψίζει με ανατριχιαστική ακρίβεια την κατάσταση της Ελλάδας: Μια χώρα με ευλογημένη θέση, με ανυπολόγιστη δυναμική, διάγει κλεισμένη στον εαυτό της. Ηδονίζεται μαζοχιστικά ξύνοντας τις πληγές της. Κυνηγάει, μέσα σε αραχνιασμένες κάμαρες φαντάσματα. Βαράει το κεφάλι της σε τοίχους. Και στη βεράντα –στη χαρά του Θεού– σήπονται αυτάρεσκα τα σκουπίδια.
Ονομάστε τη βεράντα κοινοβούλιο, στα έδρανα του οποίου γουργουρίζει αυτάρεσκα –με την ψήφο του λαού– ένα συνονθύλευμα από κομματόσκυλα, αριβίστες, εμμονικούς έως και υποσμικούς τύπους.
Ονομάστε την δημόσια διοίκηση: Αργόσυρτη, γραφειοκρατική, δέσμια κάθε λογής συντεχνιών, πρόθυμη να εξυπηρετεί μονάχα τον εαυτό της.
Ονομάστε την εκπαίδευση: Αγκυλωμένη σε δοξασίες, αποκομμένη σκόπιμα από την παραγωγή, καχύποπτη προς κάθε διαφορετικότητα, προς κάθε ταλέντο. Ταγμένη απεναντίας στην αποστήθιση. Στην αναπαραγωγή και τη διαιώνιση των εθνικών δοξασιών μας.
Ονομάστε την μέσα μαζικής ενημέρωσης. Όπου τον τόνο δίνει η τρομολαγνεία και η ημιμάθεια. Όπου το ζήτημα είναι να κάνεις νούμερα επιστρατεύοντας τα νούμερα. Όπου και η σφοδρότερη σύγκρουση πολιτισμών, και η σοβαρότερη αντιπαράθεση ιδεών παρουσιάζεται με όρους σαπουνόπερας. Οι "καλοί" και οι "κακοί". Οι "δικοί" μας και οι "άλλοι".
Ονομάστε την παραγωγή. Όπου η καινοτομία τίθεται σχεδόν εκτός νόμου. Όπου για τον πρωτογενή τομέα το μείζον ζήτημα είναι η φορολόγηση των αγροτών και όχι η ενθάρρυνση των εν δυνάμει ανταγωνιστικών καλλιεργειών. Όπου η όποια εναπομείνασα βιομηχανία εκβιάζεται να μεταφερθεί στις όμορες χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ. Ώστε οι κάτοικοι της Βόρειας Ελλάδας να μισθοδοτούνται ένθεν και να ψωνίζουν, να διασκεδάζουν, να περιθάλπτονται εκείθεν των συνόρων. Όπου περνάς των παθών σου τον τάραχο προκειμένου να ανοίξεις μια εταιρεία και φτύνεις αίμα μέχρι να την κλείσεις.
Ονομάστε την τουρισμό. Όπου η ακτογραμμή Πειραιάς-Σούνιο, το διαλεχτότερο φιλέτο της Ανατολικής Μεσογείου, παραμένει –με πρώτο το παλιό αεροδρόμιο του Ελληνικού– αναξιοποίητη. Που τη μερίδα του λέοντος έχουν πάρει τα ξενοδοχεία με τα βραχιολάκια. Οι φτηνές διακοπές της μπύρας πλάι στην πισίνα για το προλεταριάτο της Ευρώπης, οι οποίες υποτιμούν από κάθε άποψη την Ελλάδα ως χώρα προορισμού.
Ονομάστε την όπως θέλετε. Σταματήστε όμως να την ανέχεστε.
Το να καταντάει η βεράντα αποθήκη για άχρηστα αντικείμενα και υποκείμενα αποτελεί ανωμαλία στη φυσική τάξη. Ύβρι αληθινή.
Ή η βεράντα θα καταρρεύσει υπό το βάρος των απορριμάτων.
Ή θα την καταλάβουν γείτονες και θα την αναστήσουν. Και θα την τιμήσουν όπως τής αρμόζει.
Ή –έστω και στο πάρα πέντε, έστω και στο και πέντε– θα αποφασίσουν οι νόμιμοι ένοικοι του σπιτιού τη μεγάλη έξοδό τους.
Την έξοδό τους προς το φως.
Αλλα απο την αλλη μεχρι να δικαστει καποιος ειναι αθωος.
Σωστό και σεβαστό επί της αρχής, αλλά προυπόθεση για να ισχύσει αυτό είναι ΚΑΙ η έκδοση τελεσίδικης απόφαση σε κάποιο λογικό χρόνο... Γιατί σήμερα με τους συνήθεις ρυθμούς και με όλα τα διαδικαστικά παρόμοιες αποφάσεις κάνουν πάνω από 6-7 χρόνια να τελεσιδικήσουν... Αν μετά από αυτό κάνει και 1-2-3 χρονάκια το πειθαρχικό, τότε χαλαρά θα έχει προλάβει να καβαντζάρει και σύνταξη-εφ' άπαξ...
Σωστό και σεβαστό επί της αρχής, αλλά προυπόθεση για να ισχύσει αυτό είναι ΚΑΙ η έκδοση τελεσίδικης απόφαση σε κάποιο λογικό χρόνο... Γιατί σήμερα με τους συνήθεις ρυθμούς και με όλα τα διαδικαστικά παρόμοιες αποφάσεις κάνουν πάνω από 6-7 χρόνια να τελεσιδικήσουν... Αν μετά από αυτό κάνει και 1-2-3 χρονάκια το πειθαρχικό, τότε χαλαρά θα έχει προλάβει να καβαντζάρει και σύνταξη-εφ' άπαξ...
Μα γιατί λές τέτοια πράγματα...? Γίνονται αυτά? Σπανιότατα και μόνο για επιβεβαίωση του κανόνα. Όπως πχ...
1. Η πρώτη κραυγαλέα περίπτωση αφορά υπάλληλο στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων που εργαζόταν σε ΔΟΥ της Κρήτης, η οποία συνελήφθη από τους ελεγκτές Δημόσιας Διοίκησης να πλαστογραφεί τα εντάλματα για εξόφληση παρακαταθηκών με ποσά μεγαλύτερα από τα αναγραφόμενα παραστατικά. Η υπάλληλος με αυτόν τον τρόπο υπεξαίρεσε περισσότερα από 50.000 ευρώ, αφού έβαζε στην τσέπη τα παραπάνω χρήματα που εμφανίζονταν ως ταμειακό πλεόνασμα.
Υστερα από έλεγχο των ελεγκτών διαπιστώθηκε ότι το ποσό της υπεξαίρεσης είχε φτάσει στα 55.403,41 ευρώ. Οι επιθεωρητές κάλεσαν σε απολογία την υπάλληλο, που παραδέχτηκε αμέσως ότι είχε προχωρήσει σε πλαστογραφία εγγράφων χωρίς να γνωρίζει ο προϊστάμενος της υπηρεσίας για τις ενέργειές της και είχε υπεξαιρέσει το ποσό των 55.403 ευρώ επικαλούμενη οικογενειακά προβλήματα. Δήλωσε, επίσης, ότι θα επιστρέψει τα χρήματα στο Ταμείο.
Η αποκάλυψη άργησε
Αξίζει να σημειωθεί ότι η υπόθεση εκτυλίχτηκε από το 2003 και αποκαλύφθηκε το 2006, οπότε και η υπάλληλος επέστρεψε αρχικά τα 10.000 ευρώ. Κλήθηκε τελικά στο Υπηρεσιακό Συμβούλιο τον Φεβρουάριο του 2012, όπου και εκεί παραδέχτηκε την ενοχή της και εξήγησε ότι υπεξαίρεσε τα χρήματα γιατί έπασχε από καρκίνο και έπρεπε να δώσει 40.000 ευρώ σε «κομπογιαννίτη» γιατρό, όπως ανέφερε, ο οποίος της υποσχέθηκε «πρωτοποριακή θεραπεία» με εμβόλια. Είχε τεθεί σε δυνητική αργία από το 2006 και παρακρατούνταν ένα μέρος του μισθού της για την αποπληρωμή δανείων.
Οπως αναφέρει και η ίδια στην απολογία της, είχε ξεκινήσει να εργάζεται στη ΔΟΥ ως καθαρίστρια κατέχοντας μόνο απολυτήριο Δημοτικού και κατόπιν μετακινήθηκε στη γραμματεία, στο πρωτόκολλο και τελικά στη διαχείριση των χρηματικών ενταλμάτων.
Τελικά το πειθαρχικό συμβούλιο αποφάσισε να την τιμωρήσει αμετάκλητα με την ποινή της παύσης για 6 μήνες και με πλήρη περικοπή των αποδοχών της, ενώ μετά την πάροδο του 6μήνου επέστρεψε στην εργασία της. Τα 2 μέλη του υπηρεσιακού συμβουλίου που μειοψήφησαν πρότειναν την ποινή της έγγραφης επίπληξης. Η απόφαση κοινοποιήθηκε στον γενικό επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης τον Απρίλιο του 2012, όταν ήδη δεν μπορούσε να ασκήσει το δικαίωμα της ένστασης.
Όλα αυτά όμως είναι παρελθόν, μιας και επέστρεψαν όλοι στις θέσεις τους, με τις ευλογίες του Κατρούγκαλου. Πρεζέμποροι, παιδεραστές, εκβιαστές...όλοι στην κολυμπήθρα http://www.protothema.gr/greece/article/513378/epiorkoi-tou-dimosiou-xana-stis-theseis-tous-me-tis-eulogies-katrougalou/
nikos_abel
30/11/2015, 11:46
Να πω μια μκλ.
Επειδή δηλαδή ο άλλος κατηγορείται (και έστω στο τέλος καταδικαστεί) για εμπορία ναρκωτικών, φόνο, απάτη, καταστροφή ξένης περιουσίας,
προσβολή της δημοσίας αιδού ή ότι άλλο θέλετε,
πρέπει να μην συνεχίσει να πληρώνεται για όσο καιρό δουλεύει ακόμα (δεδομένου ότι δουλεύει σωστά) ή να χάσει π.χ. τη σύνταξή του και
το εφάπαξ του επειδή είναι κατηγορούμενος σε κάτι άσχετο με την εργασία του;
Να πω μια μκλ.
Επειδή δηλαδή ο άλλος κατηγορείται (και έστω στο τέλος καταδικαστεί) για εμπορία ναρκωτικών, φόνο, απάτη, καταστροφή ξένης περιουσίας,
προσβολή της δημοσίας αιδού ή ότι άλλο θέλετε,
πρέπει να μην συνεχίσει να πληρώνεται για όσο καιρό δουλεύει ακόμα (δεδομένου ότι δουλεύει σωστά) ή να χάσει π.χ. τη σύνταξή του και
το εφάπαξ του επειδή είναι κατηγορούμενος σε κάτι άσχετο με την εργασία του;
Αν πληρώνεται από το Δημόσιο, ναι.
Cpt. Haddock
30/11/2015, 11:52
Η Ελλάδα εχει σύνορα και ΠΡΕΠΕΙ να φυλάσσονται,
Μαλιστα...
Ερχεται λοιπον η βαρκα με τους προσφυγες/μεταναστες και πλησιαζει το όριο των ελληνικων χωρικων υδατων, στη μεση της αποστασης Ελλαδς-Τουρκιας. Εκει βρισκεται το πλωτο του λιμενικου, οπλισμένο.
Πώς ακριβως προτεινεις να φυλαχτει αυτο το συνορο;
Ακούω :wave2:
dimmie_72
30/11/2015, 12:06
Κατ αρχή νομίζω υπηρεσιακά συμβούλια έχουν όλες οι κατηγορίες εργαζομένων με δικαιοδοτικά όργανα. Αν επικεντρώσουμε πάλι σε μια αντιπαράθεση για τους ΔΥ, δεν το παλεύω.
Ο 42άρης ναι θα σαπίσει, θα συνεχίσει την πρεζεμπορία και χρήση στη στενή, μπορεί να γυαλίζει και κάνα πόμολο και όταν βγει θα συνεχίσει τα ίδια και χειρότερα γιατί απ ότι λέγεται δεν έχουμε και απ τα καλύτερα συστήματα σωφρονισμού και επανένταξης. Καμένο χαρτί.
Επειδή όμως ακούγεται ότι δεν έχουμε επίσης και τις καλύτερες κοινωνικές δομές που θα ασχοληθούν με αυτούς που έκοντες-άκοντες τον ακολουθούν στην πορεία του έχοντας αποκτήσει συγγενικούς δεσμούς, προσωπικά θα ήμουν πολύ επιφυλακτικός αν καθόμουν στην καρέκλα ενός τέτοιου πειθαρχικού συμβουλίου.
Αυτός είναι μέσα έχοντας κάνει τις επιλογές του, τα παιδάκια των 8, 10, 12 ετών που πιθανόν έσπειρε εισπράττουν τις πολλαπλές συνέπειες και γίνονται το αντικείμενο της κατακραυγής. Αν λοιπόν υπάρχει η δυνατότητα με τις αποδοχές 1-2 ετών να ομαλοποιηθεί έστω και λίγο η κοινωνική τους αποκατάσταση η οποία έτσι κι αλλιώς πλήρης δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, τότε για μένα ΝΑΙ και "σιγά τα ωά".
dimmie_72
30/11/2015, 13:22
endo μεταξύ (http://blogs.reuters.com/hugo-dixon/2015/11/30/eu-turkey-deal-is-historic-if-it-sticks/)... :smokin:
Μανολης67
30/11/2015, 13:28
Μαλιστα...
Ερχεται λοιπον η βαρκα με τους προσφυγες/μεταναστες και πλησιαζει το όριο των ελληνικων χωρικων υδατων, στη μεση της αποστασης Ελλαδς-Τουρκιας. Εκει βρισκεται το πλωτο του λιμενικου, οπλισμένο.
Πώς ακριβως προτεινεις να φυλαχτει αυτο το συνορο;
Ακούω :wave2:
H FRONTEX η πολυεθνική δύναμη (μαμα τα.......Σουηδοί, Νορβηγοί, Μαλτέζοι βατράχια..ασ το) το είχε καταφέρει 90%, αλλά την σταμάτησαν,
Αυτό που λες για τα φουσκωτά που καταφτάνουν είναι αλήθεια, αλήθεια όμως είιναι ότι καταφτάνουν μερα μεσημέρι στο κεντρικό λιμάνι της μυτιλήνης, οχι με φουσκωτά, αλλά με ξύλινα ιστιοφόρα ,με 300 ατομα, ξεφωρτόνουν κανονικά, και ...φευγουν σαν κύριοι...
Ξέρεις τίποτα για καταδίκες και φυλακίσεις διακινητών?
http://www.lesvosnews.gr/16248/138-vips-
346527
pipe_smoker
30/11/2015, 13:29
Ακούω :wave2:
Εσύ ακούς...
Εμείς τί φταίμε?:p
έντιτ: δε μελέταγα κανά τσουβάλι λίρες. Ή και σκατά...
MG-KTiNoS
30/11/2015, 14:25
Να πω μια μκλ.
Επειδή δηλαδή ο άλλος κατηγορείται (και έστω στο τέλος καταδικαστεί) για εμπορία ναρκωτικών, φόνο, απάτη, καταστροφή ξένης περιουσίας,
προσβολή της δημοσίας αιδού ή ότι άλλο θέλετε,
πρέπει να μην συνεχίσει να πληρώνεται για όσο καιρό δουλεύει ακόμα (δεδομένου ότι δουλεύει σωστά) ή να χάσει π.χ. τη σύνταξή του και
το εφάπαξ του επειδή είναι κατηγορούμενος σε κάτι άσχετο με την εργασία του;
εγώ θα στο θέσω ανάποδα...
Αν εσυ πας φυλακή θα συνεχίσει ο αφεντικός να σε πληρώνει?
Θα πληρώνει και ένΖιμά κλπ για να πάρεις σύνταξη????
Ή θα πάρεις απόρων ΑΝ πάρεις...
Λέω ε???
Don't do the crime if you can't do the time....
:smokin:
MG-KTiNoS
30/11/2015, 14:30
H FRONTEX η πολυεθνική δύναμη (μαμα τα.......Σουηδοί, Νορβηγοί, Μαλτέζοι βατράχια..ασ το) το είχε καταφέρει 90%, αλλά την σταμάτησαν,
Αυτό που λες για τα φουσκωτά που καταφτάνουν είναι αλήθεια, αλήθεια όμως είιναι ότι καταφτάνουν μερα μεσημέρι στο κεντρικό λιμάνι της μυτιλήνης, οχι με φουσκωτά, αλλά με ξύλινα ιστιοφόρα ,με 300 ατομα, ξεφωρτόνουν κανονικά, και ...φευγουν σαν κύριοι...
Ξέρεις τίποτα για καταδίκες και φυλακίσεις διακινητών?
http://www.lesvosnews.gr/16248/138-vips-
346527
Ξέρεις είναι ο επενδυτικός μετανάστης ????
Είναι ο Κινέζος πχ που αφου έχει λεφτά παίρνει και βίΖα.
Κομπρέντε???
nikos_abel
30/11/2015, 14:39
εγώ θα στο θέσω ανάποδα...
Αν εσυ πας φυλακή θα συνεχίσει ο αφεντικός να σε πληρώνει?
Θα πληρώνει και ένΖιμά κλπ για να πάρεις σύνταξη????
Ή θα πάρεις απόρων ΑΝ πάρεις...
Λέω ε???
Don't do the crime if you can't do the time....
:smokin:
Όχι Νίκο. Λέμε ΑΝ και πριν μπεις φυλακή, που σε περιμένουν να σε δικάσουν, εφόσον δουλεύεις κανονικά στο πόστο σου ακόμη,
πρέπει να πληρώνεσαι;
Τώρα το περι δημοσίου του άλλου Νίκου, δεδομένου και του συγκεκριμένου υπουργείου που ήταν ο τύπος,
εκεί θέλει συζήτηση.
Αλλά αν είναι Ι.Υ. ή Δ.Υ. λίγη σημασία έχει.
Pan (dvs)
30/11/2015, 14:44
Όχι Νίκο. Λέμε ΑΝ και πριν μπεις φυλακή, που σε περιμένουν να σε δικάσουν, εφόσον δουλεύεις κανονικά στο πόστο σου ακόμη,
πρέπει να πληρώνεσαι;
Τώρα το περι δημοσίου του άλλου Νίκου, δεδομένου και του συγκεκριμένου υπουργείου που ήταν ο τύπος,
εκεί θέλει συζήτηση.
Αλλά αν είναι Ι.Υ. ή Δ.Υ. λίγη σημασία έχει.
Εαν ο νομος δεν οριζει οτι πρεπει να απομακρυνθει και εργαζεσαι κανονικα ,πρεπει να πληρωνεται.
MG-KTiNoS
30/11/2015, 14:46
Όχι Νίκο. Λέμε ΑΝ και πριν μπεις φυλακή, που σε περιμένουν να σε δικάσουν, εφόσον δουλεύεις κανονικά στο πόστο σου ακόμη,
πρέπει να πληρώνεσαι;
Τώρα το περι δημοσίου του άλλου Νίκου, δεδομένου και του συγκεκριμένου υπουργείου που ήταν ο τύπος,
εκεί θέλει συζήτηση.
Αλλά αν είναι Ι.Υ. ή Δ.Υ. λίγη σημασία έχει.
Ο νόμος λέει ότι αν σε χώσουν μέσα αυτό έγινε από δική σου σοβαρή αμέλεια.
Οπότε στον ιδιωτικό τομέα δεν παίρνεις μια.
Στο δημόσιο ΑΝ αθωωθείς τα παίρνεις από το κράτος αναδρομικά και με τόκους.
και επανέρχεσε.
Όπως πχ εκείνος ο Αστυνομικός που σκότωσε τον πιτσιρικά
Μελίστας νομίζω???
Τώρα αν θες ν ανοίξουμε κουβέντα για τ ανθρώπινα δικαίωματα στην Ελλάδα....
Θα πάει μακριά !! !
:D
nicksior
30/11/2015, 15:03
Την ιδιωτική μας ζωή καθορίζει η προσωπική μας ηθική , την κοινωνική οι νόμοι.
Αυτό το ψευδοδίλλημα περί νομίμου και ηθικού δεν ισχύει , ότι είναι νόμιμο είναι και κοινωνικά ηθικό .
Μας αρέσει δεν μας αρέσει , έτσι είναι.
Πολλές φορές δεν μας αρέσει αλλά…
Cpt. Haddock
30/11/2015, 15:03
H FRONTEX η πολυεθνική δύναμη (μαμα τα.......Σουηδοί, Νορβηγοί, Μαλτέζοι βατράχια..ασ το) το είχε καταφέρει 90%, αλλά την σταμάτησαν,
Αυτό που λες για τα φουσκωτά που καταφτάνουν είναι αλήθεια, αλήθεια όμως είιναι ότι καταφτάνουν μερα μεσημέρι στο κεντρικό λιμάνι της μυτιλήνης, οχι με φουσκωτά, αλλά με ξύλινα ιστιοφόρα ,με 300 ατομα, ξεφωρτόνουν κανονικά, και ...φευγουν σαν κύριοι...
Ξέρεις τίποτα για καταδίκες και φυλακίσεις διακινητών?
Αυτο με τη Frontex το βασιζεις καπου συγκεκριμενα ή ετσι στον αέρα.
Επειτα, αυτοι τι εκαναν και τους σταματουσαν? Βουλιαζαν τις βαρκες?
Παμε στο ιστιοφόρο τωρα. Ξαναρωτάω: Τι προτεινεις; Προειδοποιητικες βολες στην πλωρη κι αν δεν ανακρουσει πρυμναν το βουλιαζουμε;
Πες πώς φανταζεσαι εσυ τη φυλαξη των συνορων, σε οτι αφορα τις βαρκες με τους προσφυγες
taisteal
30/11/2015, 15:07
Πες πώς φανταζεσαι εσυ τη φυλαξη των συνορων, σε οτι αφορα τις βαρκες με τους προσφυγες
Να σου πω εγω πως τη φανταζεται
346540
MG-KTiNoS
30/11/2015, 15:14
Μαλιστα...
Ερχεται λοιπον η βαρκα με τους προσφυγες/μεταναστες και πλησιαζει το όριο των ελληνικων χωρικων υδατων, στη μεση της αποστασης Ελλαδς-Τουρκιας. Εκει βρισκεται το πλωτο του λιμενικου, οπλισμένο.
ΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝΓΚ !
ΛάΘος το Αιγαίο είναι Ελληνικό...
Μόλις μπει στη βάρκα είναι Ελλάδα.
Αν μπει στη θάλασσα και πατώνει τότε το κεφάλι είναι Ελλάδα και ο πάτος
δεν είναι σίγουρο ακόμα.... (υφαλοτρυπίδα)
:D
υγ
αν κάνω λάθος διορθώστε με !
dimmie_72
30/11/2015, 15:42
Μέχρι τον επόμενο Οκτώβριο που θα έχει γίνει μέλος της ΕΕ. Μετά θα τα διαβάζουμε και θα γελάμε. :D
Αφού μέσα στους μετανάστες, είναι και τρομοκράται ή πιθανοί τρομοκράται, μία είναι η λύσις...
Εμπάσει περιπτώσει και αυτοί εκεί από τα παράλια της Τουρκίας που ξεκινάνε, πρέπει να κόβουν φάτσες..εμ που πα κύριος, μπαίνεις στη θαλαμηγό και δε ρωτάς το διπλανό σου τι σχέσει με τον Αλλάχ και αν θέλει τη ζωή του; Αυτά είναι βασικά πράματα για κάθε μετανάστη που σέβεται τον εαυτό του. Άμα θες να είσαι σωστός μετανάστης, εκεί που λιάζεσαι στη θαλαμηγό δίπλα στην πισίνα μετά το κοκτέιλ, πρέπει να ελέγχεις και το διπλανό σου αν είναι radical ή όχι..για να το πούμε απλά, έχεις ευθύνη κύριος, ατομική ευθύνη που κάνεις πλάτες στα τζιχάντια..οπότε γι αυτό μπαίνοντας στας ευρώπας να ξέρεις ότι ο ευρωπαϊκός πολιτισμός είναι αμείλικτος και κυρίως, δεν αφήνει χώρο να γίνονται λάθη.
Nostradamus
30/11/2015, 18:45
H FRONTEX η πολυεθνική δύναμη (μαμα τα.......Σουηδοί, Νορβηγοί, Μαλτέζοι βατράχια..ασ το) το είχε καταφέρει 90%, αλλά την σταμάτησαν,
Αυτό που λες για τα φουσκωτά που καταφτάνουν είναι αλήθεια, αλήθεια όμως είιναι ότι καταφτάνουν μερα μεσημέρι στο κεντρικό λιμάνι της μυτιλήνης, οχι με φουσκωτά, αλλά με ξύλινα ιστιοφόρα ,με 300 ατομα, ξεφωρτόνουν κανονικά, και ...φευγουν σαν κύριοι...
Ξέρεις τίποτα για καταδίκες και φυλακίσεις διακινητών?
http://www.lesvosnews.gr/16248/138-vips-
346527
Σορρυ κιολας αλλα κατι χανω..... Τους διακινητές δεν τους τσιμπανε ΟΤΑΝ τους πιανουν και δεν κατασχουν και τα καραβακια, ταχυπλοα, τζετ σκι και οτι αλλο κατα καιρους πηγαινει και ερχεται ???
Τι θα πει εσκασε το σκαρι με τους φραγκατους και κατεβηκαν και πανε για χαρτια και καταγραφη????
Ρε...δεν υπάρχουν τα άτομα λέμε. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860073
Οτιναναι..
AUFGEBRACHT
30/11/2015, 19:35
Ρε...δεν υπάρχουν τα άτομα λέμε. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860073
Οτιναναι..
Ας λέγανε ότι το έκαναν οι Ρώσοι χάκερ που απειλούν και τις τράπεζες, πιο πιστευτό θα ήταν...
Billymuse
30/11/2015, 20:09
Ρε...δεν υπάρχουν τα άτομα λέμε. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860073
Οτιναναι..
H γυναίκα του η Δεκαοχτουρα πως την λένε τεσπα θα τα έγραφε, είχε παρει το tablet του Αλεξις κρυφα
el_hymador
30/11/2015, 20:11
Ρε...δεν υπάρχουν τα άτομα λέμε. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860073
Οτιναναι..
Nαι γιατί; Δεν καταλάβα; Προσεχώς ξεκωλάκι με selfie duckface και hashtag #takatapinwola στο twitter του πρωθυπουργού.
el_hymador
30/11/2015, 20:15
Εν τω μεταξύ οι Ευρωπαίοι βρήκαν ένα τρόπο να απαλλαγούν από τις μικροαστικές ανθρωπιστικές τύψεις τους, με αντάλλαγμα 3 δις ευρώ.
Γιατί άλλο να λες πνίγηκε στο Αιγαίο με προορισμό την Ευρώπη και άλλο να λες κρίμα που θα ζουν το εξπρές του μεσονυκτίου στην Τουρκία οι πρόσφυγες... έχει διαφορά, δεν αφορά την "πολιτισμένη" Ευρώπη πλέον, στρουθοκαμηλισμός.
Je suis μακρυά από τον κώλο μας και ας ψοφάνε κάπου άλλου.
Nαι γιατί; Δεν καταλάβα; Προσεχώς ξεκωλάκι με selfie duckface και hashtag #takatapinwola στο twitter του πρωθυπουργού.
Ρε ΄συ...έχουν κάνει τόσες μλκς με τα social media, και έχουν πει τόσες φορές την ίδια μπαρούφα για να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα, που νομίζει κάποιος πως όποιος περνάει κοντά απ΄τον πρωθυπουργό ποστάρει και μια μαλακία να περάσει η ώρα.
el_hymador
30/11/2015, 20:20
Ρε ΄συ...έχουν κάνει τόσες μλκς με τα social media, και έχουν πει τόσες φορές την ίδια μπαρούφα για να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα, που νομίζει κάποιος πως όποιος περνάει κοντά απ΄τον πρωθυπουργό ποστάρει και μια μαλακία να περάσει η ώρα.
Κάτω τα προσωπικά profiles στα social media! Aνοικτοί όλοι οι λογαριασμοί του πρωθυπουργού... όνομα χρήστη: Prime Mynishter (δεν ξέρουμε και αγγλικά βλέπεις) - κωδικός: mnimonio1234... όσοι πιστοί, postάρετε!
Κάτω τα προσωπικά profiles στα social media! Aνοικτοί όλοι οι λογαριασμοί του πρωθυπουργού... όνομα χρήστη: Prime Mynishter (δεν ξέρουμε και αγγλικά βλέπεις) - κωδικός: mnimonio1234... όσοι πιστοί, postάρετε!
:lol::lol:
Cpt. Haddock
30/11/2015, 20:21
Ρε...δεν υπάρχουν τα άτομα λέμε. http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860073
Οτιναναι..
:eek::plaf:
:eek::plaf:
Τώρα που έγινε διευθύντρια...άιντε να την περάσεις πειθαρχικό (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113860174)...:a17:
dimmie_72
30/11/2015, 20:54
Nαι γιατί; Δεν καταλάβα; Προσεχώς ξεκωλάκι με selfie duckface και hashtag #takatapinwola στο twitter του πρωθυπουργού.
έχει αποχωρήσει αυτός... :D
Μανολης67
30/11/2015, 21:31
Σορρυ κιολας αλλα κατι χανω..... Τους διακινητές δεν τους τσιμπανε ΟΤΑΝ τους πιανουν και δεν κατασχουν και τα καραβακια, ταχυπλοα, τζετ σκι και οτι αλλο κατα καιρους πηγαινει και ερχεται ???
Τι θα πει εσκασε το σκαρι με τους φραγκατους και κατεβηκαν και πανε για χαρτια και καταγραφη????
Ακριβως!!!! κλαιω!!!!!!!!!!:bawl:
Τελικά ειχαν δίκιο οσοι το ελεγαν!: ΜΕΤΕΩΡΙΤΗΣ ΡΕ!!!!!!!!!!!
MG-KTiNoS
30/11/2015, 21:36
Πάνω από 150.000 ευρώ θα δοθούν ως αποζημίωση στους δύο μετανάστες που ξυλοκοπήθηκαν και βασανίστηκαν από αστυνομικούς του τμήματος Ομονοίας το 2007. Το βίντεο του τότε ξυλοδαρμού είχε προκαλέσει σφοδρές αντιδράσεις. Έδειχνε αξιωματικό υπηρεσίας να ραπίζει και στη συνέχεια να δίνει εντολές στους αλλοδαπούς να χαστουκίζουν ο ένας τον άλλο.
----------------------------
Οι μαλακίες πληρώνονται.... (από εμας)
:a52:
Μανολης67
30/11/2015, 21:40
Πάνω από 150.000 ευρώ θα δοθούν ως αποζημίωση στους δύο μετανάστες που ξυλοκοπήθηκαν και βασανίστηκαν από αστυνομικούς του τμήματος Ομονοίας το 2007. Το βίντεο του τότε ξυλοδαρμού είχε προκαλέσει σφοδρές αντιδράσεις. Έδειχνε αξιωματικό υπηρεσίας να ραπίζει και στη συνέχεια να δίνει εντολές στους αλλοδαπούς να χαστουκίζουν ο ένας τον άλλο.
----------------------------
Οι μαλακίες πληρώνονται.... (από εμας)
:a52:\\
Εμένα με αρεσε το αλλο videaki που ειχε βγάλει ο Μάκης (Τριανταφυλόπουλος ) στο Α.Τ Ομονοίας πάλι..με τους αστυνομικούς υπηρεσίας και της δυό Σλοβάκες κρατούμενες... :evil:
Υ.Γ Admin κόψε με.....
Billymuse
30/11/2015, 21:40
και με τρομερά αντακλαστικά απο την ''δικαιοσύνη''
MG-KTiNoS
30/11/2015, 21:50
Μέχρι τον επόμενο Οκτώβριο που θα έχει γίνει μέλος της ΕΕ. Μετά θα τα διαβάζουμε και θα γελάμε. :D
και να δεις τι πλάκα θα χει με τις δραχμές....
:rolleyes:
MG-KTiNoS
30/11/2015, 21:51
και με τρομερά αντακλαστικά απο την ''δικαιοσύνη''
Το θέμα παραμένει....
Να πληρώσουν απ την τσέπη τους.
:moutza:
Billymuse
30/11/2015, 21:52
Το θέμα παραμένει....
Να πληρώσουν απ την τσέπη τους.
:moutza:
Καλα ναι προφανως και αυτο ειναι το θεμα, αλλα μάλλον εμεις οι λακαμαδες θα πληρώσουμε για παρτυ των ψυχάκιδων μπάτσων..
MG-KTiNoS
30/11/2015, 21:54
Καλα ναι προφανως και αυτο ειναι το θεμα, αλλα μάλλον εμεις οι λακαμαδες θα πληρώσουμε για παρτυ των ψυχάκιδων μπάτσων..
όχι μάλλον...
Το κράτος πληρώνει και μετά αυτοί μπορεί να πάρουν πούλο μπορεί και όχι
ΑΛΛΑ το κράτος πληρώνει (δηλαδή εμείς)
346642
Δεν είναι του Τσίπρα αυτό, είναι αγγλικά Οξφόρδης...
Πρέπει να είναι του διερμηνέα που είχαμε στην συνέντευξη τύπου με τον Νετανιάχου.
Από το 4.45 αρχίζει το μαρτύριο. https://www.youtube.com/watch?v=Xu-SezV2cr4
Billymuse
02/12/2015, 12:25
346650
Δεν είναι του Τσίπρα αυτό, είναι αγγλικά Οξφόρδης...
Πρέπει να είναι του διερμηνέα που είχαμε στην συνέντευξη τύπου με τον Νετανιάχου.
Από το 4.45 αρχίζει το μαρτύριο. https://www.youtube.com/watch?v=Xu-SezV2cr4
EEE...εεεε... εεε εεε....εεε ....ΕΕΕΕ..εεε
346655
https://38.media.tumblr.com/00e11fd05a1029e6f7dfde32aebf6fc8/tumblr_nprluqrYwI1qcybmwo3_250.gif
BREAKING: Mass Shooting Underway In California, 12 Dead
http://www.occupydemocrats.com/breaking-mass-shooting-underway-in-california-12-dead-live-updates/
Λαλαλαλαλαααα!
amyroukai
03/12/2015, 10:54
Και όργιο με φήμες για "μεσανατολικής προέλευσης" δράστη.
Εν τω μεταξύ κάπου είδα χτες και ένα άρθρο που έλεγε ότι πιάστηκαν "τρωκτικά" στον χώρο της Υγείας με πρωταγωνιστή εταιρία θυγατρική της τζόνσον και τζόνσον και πρωταθλητή παραγγελιών με υπερτιμολόγηση το ΚΑΤ... Αλλά δεν το κράτησα σελιδοδείκτη γμτ.
346642
Μικρός Θεούλης!
:bawl:
http://www.thepressproject.gr/article/85296/Ston-aera-i-Sunthiki-Sengken---Proti-i-Ellada-sto-mati-tou-kuklona
Έγγραφο της ΕΕ για την ακεραιότητα της συνθήκης Σένγκεν
Και επισήμως πλέον, σε επαναφορά των ελέγχων στα εσωτερικά σύνορα των χωρών προσανατολίζεται η Ευρωπαϊκή Ένωση, που με εσωτερικό της έγγραφο υπό τον τίτλο «Η ακεραιότητα της Συνθήκης Σένγκεν» προτείνει μεταξύ άλλων, την άμεση αποστολή δυνάμεων της Frontex στα βόρεια σύνορα της Ελλάδας καθώς και την ανάπτυξη ομάδων άμεσης επέμβασης στα σύνορα με τρίτες χώρες και ιδιαίτερα στον χώρο των Βαλκανίων
Στο ίδιο έγγραφο, και ενώ την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση δια στόματος της κυβερνητικής εκπροσώπου, Όλγας Γεροβασίλη ισχυρίζεται πως δεν υπάρχει ζήτημα αποβολής της Ελλάδας από τη συνθήκη Σένγκεν, κάνοντας μάλιστα λόγο για «διαστρέβλωση της πραγματικότητας», υπάρχει σαφής αναφορά που «φωτογραφίζοντας» την Ελλάδα, κάνει λόγο σε «αδυναμία κάποιων κρατών μελών να διαφυλάξουν τα εξωτερικά σύνορα της Ε.Ε.» και επισημαίνονται τα μέτρα που θα πρέπει να ληφθούν για τη διασφάλιση του κεκτημένου του χώρου Σένγκεν».
Το έγγραφο της Ευρωπαϊκής Ένωσης:
https://www.scribd.com/doc/292059002/eggrafo
MG-KTiNoS
03/12/2015, 14:46
http://www.thepressproject.gr/article/85296/Ston-aera-i-Sunthiki-Sengken---Proti-i-Ellada-sto-mati-tou-kuklona
Έγγραφο της ΕΕ για την ακεραιότητα της συνθήκης Σένγκεν
Και επισήμως πλέον, σε επαναφορά των ελέγχων στα εσωτερικά σύνορα των χωρών προσανατολίζεται η Ευρωπαϊκή Ένωση, που με εσωτερικό της έγγραφο υπό τον τίτλο «Η ακεραιότητα της Συνθήκης Σένγκεν» προτείνει μεταξύ άλλων, την άμεση αποστολή δυνάμεων της Frontex στα βόρεια σύνορα της Ελλάδας καθώς και την ανάπτυξη ομάδων άμεσης επέμβασης στα σύνορα με τρίτες χώρες και ιδιαίτερα στον χώρο των Βαλκανίων
Στο ίδιο έγγραφο, και ενώ την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση δια στόματος της κυβερνητικής εκπροσώπου, Όλγας Γεροβασίλη ισχυρίζεται πως δεν υπάρχει ζήτημα αποβολής της Ελλάδας από τη συνθήκη Σένγκεν, κάνοντας μάλιστα λόγο για «διαστρέβλωση της πραγματικότητας», υπάρχει σαφής αναφορά που «φωτογραφίζοντας» την Ελλάδα, κάνει λόγο σε «αδυναμία κάποιων κρατών μελών να διαφυλάξουν τα εξωτερικά σύνορα της Ε.Ε.» και επισημαίνονται τα μέτρα που θα πρέπει να ληφθούν για τη διασφάλιση του κεκτημένου του χώρου Σένγκεν».
Το έγγραφο της Ευρωπαϊκής Ένωσης:
https://www.scribd.com/doc/292059002/eggrafo
Όλα αυτά περί Σεγκεν και αδυναμίας είναι ΠΧΧΧΧΣ ΜΠΛΕ (με το μπαρδόν)
Δεν μας παίρνουν εδάφη και δεν μπορούμε να διαφυλάξουμε τα σύνορα μας.
ΆΝθρωποι απελπισμένοι σκάνε εδώ, μισο πνιγμένοι συχνά και παιδιά μόνα τους.
ΑΝ κάποιος μπει στον κόπο να ακούσει ΤΙ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΕΧΟΥΝ θα τραβάει τα μαλλιά του.
Να πα να γχχχχχχν λοιπόν κι αυτοί κι ο Σέγκεν και ο πουΧΧράς ο ΟΗΕ που δεν μπορεί
(δεν θέλει) να προφυλάξει το γκοΖμάκη.
Δεν θέλω να είμαι στο Σέγκεν, δεν θέλω να είμαι ΙΔΙΟΣ μ αυτά τα καθίκια τ άπλυτα....
Να πα να γχχχχχν κι η Φρόντεξ κι ο Σόιμπλε κι όλα τ @@ του Καράμπελα που την είδαν ηγέτες (ντελ κατσο)
Φάσκελα....
υγ
Να πα να γ... κι οι Ούγγροι που έσκαγαν στα 80ς την Ιταλία και το έπαιζαν πρόσφυγες
και οι Π....ς οι Μακεδόνες γιαλαντΖί που κάνουν λάτζα στη Γερμανία και την Ιταλία τώρα...
Πλάκα θα εχει όμως να υπάρχει Θεός λέει ε???
:a43:
kostas777
03/12/2015, 14:54
http://www.thepressproject.gr/article/85296/Ston-aera-i-Sunthiki-Sengken---Proti-i-Ellada-sto-mati-tou-kuklona
Έγγραφο της ΕΕ για την ακεραιότητα της συνθήκης Σένγκεν
[...]
http://news247.gr/eidiseis/politiki/moyzalas-den-tithetai-thema-ekswshs-ths-elladas-apo-thn-sengken.3800609.html
http://news247.gr/eidiseis/politiki/moyzalas-den-tithetai-thema-ekswshs-ths-elladas-apo-thn-sengken.3800609.html
Μην ανησυχεί κανείς. Κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄το €, κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄την Σέγκεν, κάποιες χώρες δεν θέλουν ρύθμιση του χρέους, κάποιες χώρες δεν αφήνουν να γίνει άρση των capital control, κάποιες χώρες σαμποτάρουν τον άνεμο αλλαγής που φυσάει στην Ευρώπη.
Είμαστε μια χαρούμενη ατμόσφαιρα.
μωρέ.... ας τους δώσουμε χαρτί σε όλους εδώ να παν να βρούν τις τύχες τους στις Ευρώπες στις φάμπρικες της VW κλπ, και μετά ας βγούμε κι από Σένγκεν.... Υπάρχει και η Λαμπεντούζα.
MG-KTiNoS
03/12/2015, 15:25
Μην ανησυχεί κανείς. Κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄το €, κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄την Σέγκεν, κάποιες χώρες δεν θέλουν ρύθμιση του χρέους, κάποιες χώρες δεν αφήνουν να γίνει άρση των capital control, κάποιες χώρες σαμποτάρουν τον άνεμο αλλαγής που φυσάει στην Ευρώπη.
Είμαστε μια χαρούμενη ατμόσφαιρα.
Το πιο παράξενο όμως απ όλα είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι θα τους ρωτήσουν για όλα αυτά.....
:rolleyes:
kostas777
03/12/2015, 15:35
Μην ανησυχεί κανείς. Κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄το €, κάποιες χώρες θέλουν να βγούμε απ΄την Σέγκεν, κάποιες χώρες δεν θέλουν ρύθμιση του χρέους, κάποιες χώρες δεν αφήνουν να γίνει άρση των capital control, κάποιες χώρες σαμποτάρουν τον άνεμο αλλαγής που φυσάει στην Ευρώπη.
Είμαστε μια χαρούμενη ατμόσφαιρα.
Γιατί, ανησυχείς; Αφού έτσι όπως το πάνε αυτοί οι αναρχοαριστεροί, σύντομα το κόμμα σου θα ξαναέρθει στην εξουσία και θα ξαναγίνουμε αυτή η ωραία ατμόσφαιρα. :p
nick_VFR
03/12/2015, 17:51
Μια θέλουν να μας πετάξουν από το ευρώ....
..... μια θέλουν να μας πετάξουν από την ζώνη Σένγκεν....
.... δεν είμαστε χώρα εμείς, κλαμπ ανεπιθύμητων είμαστε!! :cry::cry:
Αλλά εδώ που τα λέμε, με την συμπεριφορά μας, είναι σαν να λέμε...
347191
Αίσθησή μου είναι ότι η έξοδος της Ελλάδας από την ευρωζώνη έχει αρχίσει ήδη να υλοποιείται… Δεν θα γίνει φανταχτερά και με εντυπωσιακό τρόπο όπως πολλοί φαντάζονταν και περιμέναν, αλλά περιέργως αργά και σιωπηλά… Γιατί Ευρωζώνη εκτός από κοινό νόμισμα σημαίνει ταυτόχρονα και άλλα πράγματα και κάποια από αυτά πολύ θεμελιώδη-βασικά, όπως ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων και ανθρώπων.
Το πρώτο ήδη δεν ισχύει με τα capital controls. Αν όπως ακούω αρχίζει να καταργείται και το 2ο τότε η χώρα κατά μια έννοια θα είναι μόνο "τυπικά" εντός Ευρωζώνης - στην πράξη θα βρίσκεται σε ένα ενδιάμεσο και περίεργο καθεστώς και με το ένα πόδι εκτός. Από εκεί και πέρα το να γίνει το επόμενο βήμα για την πλήρη έξοδο θα είναι σχετικά εύκολο, δεν θα ξενίσει κανέναν, και θα εξαρτηθεί ακόμα και από τυχαία γεγονότα-ατυχήματα. Και αυτά τα τυχαία γεγονότα-ατυχήματα είναι πιο πολύ πιθανόν να συμβούν όταν στην κυβέρνηση βρίσκονται άνθρωποι που (άσχετα αν δεν το λένε φωναχτά) είτε δεν τους ενοχλεί το ενδεχόμενο εξόδου, είτε κάποιοι το θεωρούν και καλοδεχούμενο, είτε δεν έχουν την ελάχιστη ικανότητα και γνώση του τι κάνουν…
skylaros
03/12/2015, 21:31
Θα έρθει η μέρα που ο Βαρουφάκης θα δικαιωθεί που φωνασκούσε "καλύτερα να φύγουμε μόνοι μας", όσο γραφικός και όσο θεωρητικά και αν προσέγγιζε τα πράγματα είχε δει το προφανές εκεί μέσα. Ένα πράγμα μας σώζει (?) ότι καλός ή κακός οι δυτικοί έχουν μάθει να προστατεύουν τα κεφάλαια τους και αυτός ο τόπος είναι δυτικό κεφάλαιο πριν καν γίνει κράτος.
MG-KTiNoS
03/12/2015, 22:04
http://www.efsyn.gr/arthro/poposki-oi-metanastes-na-meinoyn-stin-ellada
Είπε ο λούστρος...
Bob_o_mastoras
03/12/2015, 22:15
http://www.efsyn.gr/arthro/poposki-oi-metanastes-na-meinoyn-stin-ellada
Είπε ο λούστρος...
Δεν ειναι ομως οτι δε φταιμε και εμεις που δεν εχουμε σχεδον καμια δομη για αυτους τους ανθρωπους ουτε καποιο σχεδιο και τους λεμε "ντουγρου βορεια θα πατε, θα δειτε κατι καζινο, εκει ειναι τα Σκοπια.. καλη τυχη..."
Στο απαραδεκτο σκηνικο που εγινε προ ολιγων ημερων οταν Σκοπιανοι συνοριοφυλακες μπηκαν σε Ελληνικο εδαφος, χτυπησαν προσφυγες και εναν Ελληνα δημοσιογραφο αλλα και πυροβολησαν στον αερα για εκφοβισμο, Ελληνικες αρχες δεν υπηρχαν πουθενα εκει. Το Ελληνικο φυλακιο κοντα στο συμβαν ηταν αδειο και δεν υπηρχε ουτε αστυνομια ουτε συνοριοφυλακη ουτε ανθρωπος απο οποιαδηποτε κρατικη δομη της Ελλαδας.
Ουσιαστικα τους αφηνουμε στην τυχη τους οποτε δεν ειναι μονο λαθος των Σκοπιανων.
MG-KTiNoS
03/12/2015, 23:02
Πολύ γρήγορα...
1 Δεν θέλουν να μείνουν εδώ και δεν μπορείς να τους κρατάς παρά τη θέληση τους.
Δεν είναι νόμιμο, δεν είναι δίκαιο .
2 Δεν μπορείς να έχεις υποδομές όταν δεν έχεις λεφτά. Η Ελλάδα στηρίζεται ΜΟΝΟ σε εθελοντές. (Μας έδιναν αλλά δεν θέλαμε και τα πήρε η Τουρκία να τους μαντρώσει εκεί)
3 Λίγοι έχουν καταλάβει ότι οι πρόσφυγες μπαίνουν στην ΕΕ από την Ελλάδα και βγαίνουν από την ΕΕ από τη "Μακεδονία"... Άρα??? (Για να ξαναμπούν στην Ουγγαρία)
4 Και η Ιταλία έχει πρόβλημα. Μόλις κλείσει και αυτή θα αποκτήσει η Βουλγαρία και πάει λέγοντας.
Η λύση για το πρόβλημα είναι ΜΟΝΟ μια
ΕΙΡΗΝΗ
αλλά οι Ευρωπαίοι ηγέτες είναι κακοί λογιστές και τίποτε παραπάνω.
Κοντόφθαλμοι, άτολμοι, αμόρφωτοι και με πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους.
3 Λίγοι έχουν καταλάβει ότι οι πρόσφυγες μπαίνουν στην ΕΕ από την Ελλάδα και βγαίνουν από την ΕΕ από τη "Μακεδονία"... Άρα??? (Για να ξαναμπούν στην Ουγγαρία)
4 Και η Ιταλία έχει πρόβλημα. Μόλις κλείσει και αυτή θα αποκτήσει η Βουλγαρία και πάει λέγοντας.
Η λύση για το πρόβλημα είναι ΜΟΝΟ μια
ΕΙΡΗΝΗ
αλλά οι Ευρωπαίοι ηγέτες είναι κακοί λογιστές και τίποτε παραπάνω.
Κοντόφθαλμοι, άτολμοι, αμόρφωτοι και με πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους.
+οσα.
Bob_o_mastoras
04/12/2015, 04:26
Η λύση για το πρόβλημα είναι ΜΟΝΟ μια
ΕΙΡΗΝΗ
Εννοειται και +100000000
Πες το στους καφρους σε αμφοτερα τα στρατοπεδα.... Και στους υποβολεις και υποκινητες τους... :cry::cry::cry:
Πριν γινουν π@υτανα οι χωρες αυτες, κανεις δεν ξενιτευοταν απο εκει.. Και γιατι να το κανει αλλωστε...;;;
Ποιοι τις κανανε π@υτανα..;;; :rolleyes::a13::a13:
SHOOTER045
04/12/2015, 07:33
Δεν ειναι ομως οτι δε φταιμε και εμεις που δεν εχουμε σχεδον καμια δομη για αυτους τους ανθρωπους ουτε καποιο σχεδιο και τους λεμε "ντουγρου βορεια θα πατε, θα δειτε κατι καζινο, εκει ειναι τα Σκοπια.. καλη τυχη..."
Στο απαραδεκτο σκηνικο που εγινε προ ολιγων ημερων οταν Σκοπιανοι συνοριοφυλακες μπηκαν σε Ελληνικο εδαφος, χτυπησαν προσφυγες και εναν Ελληνα δημοσιογραφο αλλα και πυροβολησαν στον αερα για εκφοβισμο, Ελληνικες αρχες δεν υπηρχαν πουθενα εκει. Το Ελληνικο φυλακιο κοντα στο συμβαν ηταν αδειο και δεν υπηρχε ουτε αστυνομια ουτε συνοριοφυλακη ουτε ανθρωπος απο οποιαδηποτε κρατικη δομη της Ελλαδας.
Ουσιαστικα τους αφηνουμε στην τυχη τους οποτε δεν ειναι μονο λαθος των Σκοπιανων.
Η ειδομενη είναι παραδίπλα από εδώ.
Γνωστοί /φίλοι/συναφελφοι πάνε κάθε μέρα για υπηρεσία εκεί.
Οι συνθήκες είναι το λιγότερο απάνθρωπες πρώτα για τούς ίδιους τούς μετανάστες και μετά για τούς κατοίκους και όσους εργάζονται εκεί και άφησα τελευταίους τους ένστολους γιατί αυτοί εναλασονται εκεί.
Οι εντολές συγκεκριμένες δεν θέλουν και δεν αφήνουν να κάνουν πολλά.
Οι σκοπιανοι πίσω από την πρώτη γραμμή έχουν στρατό.
Αυτό φοβίζει τούς μετανάστες απο το να περάσουν <παραδίπλα,>
Οι σκοπιανοι δέρνουν και δέρνουν άσχημα.
Οι διοικούντες αυτών αποσκοπούν σε άλλα, ότι αφού τα καταφέρνουν να ελέγξουν τις ροες, δικαιούνται θέση σε διεθνείς οργανισμούς και όνομα επίσημο.
Δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται.
Όταν οι άλλοι πάνε βάση σχεδίου και εσύ είσαι ραβε ξηλωνε.
Από το <περάστε/ πηγαίνετε βόρεια >
Τώρα τί,?
Θα ξανανοίξουν κέντρα κράτησης μεταναστών?
Θα μεταφέρουν όσους δεν μπορούν να φύγουν προς τα έξω στο εσωτερικό της χώρας?
Και να τους κάνουν τί?
Προχτές (ψάξτε το να δείτε ότι λέω αλήθεια,) στείλανε τσάρτερ με 49 φερόμενους ως Πακιστανούς και οι Πακιστανοι στείλανε τούς 30 πίσω γιατί δεν εξακριβωσαν ότι είναι πακιστανοι.
Καλημέρα σας
Προχτές (ψάξτε το να δείτε ότι λέω αλήθεια,) στείλανε τσάρτερ με 49 φερόμενους ως Πακιστανούς και οι Πακιστανοι στείλανε τούς 30 πίσω γιατί δεν εξακριβωσαν ότι είναι πακιστανοι.
Καλημέρα σας
Βασικά, δέχθηκαν τους 19 που είχαν πάνω τους πακιστανικές ταυτότητες, και επέστρεψαν πακέτο τους 30 που είχαν διαβατήρια που είχαν εκδοθεί από την εδώ πακιστανική πρεσβεία.
Μας τρολλάρουν και οι Πακιστανοί...:lol:
SHOOTER045
04/12/2015, 07:46
Ναι γιατί οι εκεί πακιστανοι δεν δέχθηκαν τα διαβατήρια αυτών ότι εκδόθηκαν όπως πρέπει από την εδώ πρεσβεία
Θα έρθει η μέρα που ο Βαρουφάκης θα δικαιωθεί που φωνασκούσε "καλύτερα να φύγουμε μόνοι μας", όσο γραφικός και όσο θεωρητικά και αν προσέγγιζε τα πράγματα είχε δει το προφανές εκεί μέσα.
Εγώ ελπίζω κάποια μέρα να βρεθεί στο σκαμνί ο παπαρολόγος που αναφέρεις παραπάνω. Τεράστιο και τρομακτικό το μερίδιο ευθύνης που του αναλογεί, καθώς έπεισε την τσιπουρο-ομήγυρη πως μπορεί να αλλάξουν την Ευρώπη αρχικά, και τον πλανήτη αργότερα.
Cpt. Haddock
04/12/2015, 09:51
Εγώ ελπίζω κάποια μέρα να βρεθεί στο σκαμνί ο παπαρολόγος που αναφέρεις παραπάνω.
+955 και πολλα βρουμ.
Αίσθησή μου είναι ότι η έξοδος της Ελλάδας από την ευρωζώνη έχει αρχίσει ήδη να υλοποιείται… Δεν θα γίνει φανταχτερά και με εντυπωσιακό τρόπο όπως πολλοί φαντάζονταν και περιμέναν, αλλά περιέργως αργά και σιωπηλά… Γιατί Ευρωζώνη εκτός από κοινό νόμισμα σημαίνει ταυτόχρονα και άλλα πράγματα και κάποια από αυτά πολύ θεμελιώδη-βασικά, όπως ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων και ανθρώπων.
Το πρώτο ήδη δεν ισχύει με τα capital controls. Αν όπως ακούω αρχίζει να καταργείται και το 2ο τότε η χώρα κατά μια έννοια θα είναι μόνο "τυπικά" εντός Ευρωζώνης - στην πράξη θα βρίσκεται σε ένα ενδιάμεσο και περίεργο καθεστώς και με το ένα πόδι εκτός. Από εκεί και πέρα το να γίνει το επόμενο βήμα για την πλήρη έξοδο θα είναι σχετικά εύκολο, δεν θα ξενίσει κανέναν, και θα εξαρτηθεί ακόμα και από τυχαία γεγονότα-ατυχήματα. Και αυτά τα τυχαία γεγονότα-ατυχήματα είναι πιο πολύ πιθανόν να συμβούν όταν στην κυβέρνηση βρίσκονται άνθρωποι που (άσχετα αν δεν το λένε φωναχτά) είτε δεν τους ενοχλεί το ενδεχόμενο εξόδου, είτε κάποιοι το θεωρούν και καλοδεχούμενο, είτε δεν έχουν την ελάχιστη ικανότητα και γνώση του τι κάνουν…
O THEOD μίλησε σοφά, και συμφωνώ...:(
MG-KTiNoS
04/12/2015, 10:44
Φαρμακοποιός-τζιχαντιστής η μία εκ των δραστών του μακελειού στην Καλιφόρνια! (video)
Μακελειό στην Καλιφόρνια: Ζευγάρι οι δράστες της ένοπλης επίθεσης στο Σαν Μπερναντίνο
Δύο ήταν τελικά οι δράστες του φονικού, οι Φαρούκ και Μαλίκ, που διατηρούσαν και ερωτικό δεσμό. Περιβαλλοντολόγος στο επάγγελμα ο άντρας, φαρμακοποιός η σύντροφός του.
:evil:
Cpt. Haddock
04/12/2015, 10:49
Ναι, ναι.
Μονο που αυτοι ειχαν οπλα. Εσυ με τι θα επιτεθεις; Θα πετας τις Κολυνος ή τους ανατομικους πάτους της Σολ? :p
MG-KTiNoS
04/12/2015, 10:56
Ναι, ναι.
Μονο που αυτοι ειχαν οπλα. Εσυ με τι θα επιτεθεις; Θα πετας τις Κολυνος ή τους ανατομικους πάτους της Σολ? :p
καλάααααα......
:D
καλάααααα......
:D
Εχει και κλίσματα το οπλοστάσιο? :bawl:
tsompanis
04/12/2015, 11:40
http://www.agronews.gr/agora/pliromes/arthro/136641/me-peiragmeno-logismiko-trehoun-oi-prokatavoles-eniaias-enishusis-/
Εμ βέβαια! Τώρα που βγαίνουν στην φόρα όλες οι μ@λακιες των δικών τους παιδιών, τώρα που ζητάει η ΕΕ τα λεφτά των εικονικών αποζημιώσεων μέσω ΕΛΓΑ σε εργατοπατερες,
βρήκαν να τα κάνουν μπουρδελο με το σύστημα αγροτικων πληρωμών.
και βλέπεις και κάτι τίτλους στο agronews.gr "Με πειραγμένο λογισμικό τρέχει το πρόγραμμα του Οπεκεπε:moutza:
Έτσι μπράβο. Τερματιστε το να δούμε πόσο θα αντεξουμε.
Προσέξτε μόνο, γιατί τσατισατε και τον Γιάννη τον Μαγκλαρα από το βοτονοσι και αυτός όταν πιάσει τσεκούρι στα χέρια του, το καθε νεο δεδομένο καθυστερεί κανα μισάωρο να περάσει στον εξωτερικό φλοιό του εγκεφαλου
gior-gos
04/12/2015, 13:06
Θα έρθει η μέρα που ο Βαρουφάκης θα δικαιωθεί που φωνασκούσε "καλύτερα να φύγουμε μόνοι μας", όσο γραφικός και όσο θεωρητικά και αν προσέγγιζε τα πράγματα είχε δει το προφανές εκεί μέσα.
Ο Βαρουφακης, με τόσα υποθετικα σεναρια που εχει κανει
όλο και καπου θα πεσει μεσα..
και αναποφευκτα θα δικαιωθει ;)
dimmie_72
04/12/2015, 13:13
Ναι, ναι.
Μονο που αυτοι ειχαν οπλα. Εσυ με τι θα επιτεθεις; Θα πετας τις Κολυνος ή τους ανατομικους πάτους της Σολ? :p
:bawl::bawl::bawl:
MG-KTiNoS
04/12/2015, 13:23
Η ειδομενη είναι παραδίπλα από εδώ.
Γνωστοί /φίλοι/συναφελφοι πάνε κάθε μέρα για υπηρεσία εκεί.
Οι συνθήκες είναι το λιγότερο απάνθρωπες πρώτα για τούς ίδιους τούς μετανάστες και μετά για τούς κατοίκους και όσους εργάζονται εκεί και άφησα τελευταίους τους ένστολους γιατί αυτοί εναλασονται εκεί.
Οι εντολές συγκεκριμένες δεν θέλουν και δεν αφήνουν να κάνουν πολλά.
Οι σκοπιανοι πίσω από την πρώτη γραμμή έχουν στρατό.
Αυτό φοβίζει τούς μετανάστες απο το να περάσουν <παραδίπλα,>
Οι σκοπιανοι δέρνουν και δέρνουν άσχημα.
Οι διοικούντες αυτών αποσκοπούν σε άλλα, ότι αφού τα καταφέρνουν να ελέγξουν τις ροες, δικαιούνται θέση σε διεθνείς οργανισμούς και όνομα επίσημο.
Δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται.
Όταν οι άλλοι πάνε βάση σχεδίου και εσύ είσαι ραβε ξηλωνε.
Από το <περάστε/ πηγαίνετε βόρεια >
Τώρα τί,?
Θα ξανανοίξουν κέντρα κράτησης μεταναστών?
Θα μεταφέρουν όσους δεν μπορούν να φύγουν προς τα έξω στο εσωτερικό της χώρας?
Και να τους κάνουν τί?
Προχτές (ψάξτε το να δείτε ότι λέω αλήθεια,) στείλανε τσάρτερ με 49 φερόμενους ως Πακιστανούς και οι Πακιστανοι στείλανε τούς 30 πίσω γιατί δεν εξακριβωσαν ότι είναι πακιστανοι.
Καλημέρα σας
:(
γμτ... σπιτάκι τους ολονών....
Άνθρωποι είναι ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε..............
(και μετά γράφουμε για λύκους και δεν ξέρω κι εγώ τι...)
:(:(:(
MG-KTiNoS
04/12/2015, 13:28
Εχει και κλίσματα το οπλοστάσιο? :bawl:
Εμ δεν έχει....???
(και με πολλές... γευσεις...)
Joyrider
04/12/2015, 13:34
Οι συνθήκες είναι το λιγότερο απάνθρωπες πρώτα για τούς ίδιους τούς μετανάστες...
Σαν κλάδος προσφέρατε κάποια βοήθεια τότε; Τα είδατε από κοντά και σεις.
MG-KTiNoS
04/12/2015, 13:40
Σαν κλάδος προσφέρατε κάποια βοήθεια τότε; Τα είδατε από κοντά και σεις.
Προσφέρανε.....
;)
και πολλοί άλλοι δεν θα σου πάει ποτέ το μυαλό....
Joyrider
04/12/2015, 13:46
Προσφέρανε.....
;)
και πολλοί άλλοι δεν θα σου πάει ποτέ το μυαλό....
Γιαυτό ρωτάω γιατί δεν έχω δει κάτι σχετικό. Πότε έγινε αυτό;
Pan (dvs)
04/12/2015, 14:01
Γιαυτό ρωτάω γιατί δεν έχω δει κάτι σχετικό. Πότε έγινε αυτό;
Συνεχεια γινεται και απο πολλους,αλλα δεν θεωρουνε οτι πρεπει να το διαφημισουνε.
Joyrider
04/12/2015, 14:05
Συνεχεια γινεται και απο πολλους,αλλα δεν θεωρουνε οτι πρεπει να το διαφημισουνε.
Διαφήμιση για το Like προφανώς και όχι. Για να παρακινήσεις άλλους όμως;
Μεμονωμένα ξέρω και γω γονιούς που στο σχολικό πλαίσιο το κάνανε, αλλά σαν κλάδος έχει άλλη σημασία ;)
Και επειδή θέλοντας και μη τα βλέπανε από κοντα μου έκανε εντύπωση που δεν είχα διαβάσει σχετικά.
Pan (dvs)
04/12/2015, 14:10
Διαφήμιση για το Like προφανώς και όχι. Για να παρακινήσεις άλλους όμως;
Μεμονωμένα ξέρω και γω γονιούς που στο σχολικό πλαίσιο το κάνανε, αλλά σαν κλάδος έχει άλλη σημασία ;)
Και επειδή θέλοντας και μη τα βλέπανε από κοντα μου έκανε εντύπωση που δεν είχα διαβάσει σχετικά.
Υπαρχουνε πολλοι που το κανουνε και δεν τους ενδιαφερει να παρακινησουνε κανεναν.Μην σου πω οτι ντρεπονται,γιατι φοβουνται οτι θα πουνε οι αλλοι οτι το κανουνε για να δειχτουν.Οποτε στα μουλοχτα και στο σκοταδι.
Και ετσι καλα ειναι.
Μεμονωμένα ξέρω και γω γονιούς που στο σχολικό πλαίσιο το κάνανε.
Μέγιστο λάθος. Όπως και να το ζητάμε από ένστολους, άστολους κλπ. Καμμία μα καμμία δουλειά δεν έχει ο γονιός, ένστολος, απλός πολίτης να υποκαθιστά τα αυτονόητα που πρέπει να παρέχει ένα κράτος.
Ως γονιός, έχω πάει να βάλω κουρτίνες και κουρτινόξυλα στην τάξη του γιού μου, να τους αγοράσω Α4, να κάνω ότι μπορώ γενικά για να βελτιώσω το μάθημα των παιδιων. Τις πρωτοβουλίες των συλλόγων γονέων, τύπου πάμε να καθαρίσουμε, πάμε να βάψουμε, πάμε να πληρώσουμε ... sorry αλλά με βρίσκει αντίθετο.
Άλλο πράγμα να βελτιώνεις μια κακή κατάσταση ή να κάνεις καλύτερη μια καλή, άλλο πράγμα να υποκαθιστάς το κράτος.
MG-KTiNoS
04/12/2015, 14:13
Γιαυτό ρωτάω γιατί δεν έχω δει κάτι σχετικό. Πότε έγινε αυτό;
Να σου πω κάτι άλλο...
Σου πε΄ρασε από το μυαλό ότι άνθρωποι εξαρτημένοι (κεθεα)
βοήθησαν τους πρόσφυγες?
Το έμαθες?
:)
Joyrider
04/12/2015, 14:15
Να σου πω κάτι άλλο...
Σου πε΄ρασε από το μυαλό ότι άνθρωποι εξαρτημένοι (κεθεα)
βοήθησαν τους πρόσφυγες?
Το έμαθες?
:)
Αυτό ναι το ξέρω :beer:
Joyrider
04/12/2015, 14:19
Μέγιστο λάθος. Όπως και να το ζητάμε από ένστολους, άστολους κλπ. Καμμία μα καμμία δουλειά δεν έχει ο γονιός, ένστολος, απλός πολίτης να υποκαθιστά τα αυτονόητα που πρέπει να παρέχει ένα κράτος.
Ως γονιός, έχω πάει να βάλω κουρτίνες και κουρτινόξυλα στην τάξη του γιού μου, να τους αγοράσω Α4, να κάνω ότι μπορώ γενικά για να βελτιώσω το μάθημα των παιδιων. Τις πρωτοβουλίες των συλλόγων γονέων, τύπου πάμε να καθαρίσουμε, πάμε να βάψουμε, πάμε να πληρώσουμε ... sorry αλλά με βρίσκει αντίθετο.
Άλλο πράγμα να βελτιώνεις μια κακή κατάσταση ή να κάνεις καλύτερη μια καλή, άλλο πράγμα να υποκαθιστάς το κράτος.
Δεν διαφωνώ τελείως σε αυτό αλλά όταν τα αυτονόητα δεν υπάρχουν, βελτιώνεις την ζωή σου μόνος σου. Έτσι εκπαιδεύεις και το παιδί σου να μάθει ότι έχει ευθύνη για το περιβάλλον που ζει. Και έχει λόγο σε αυτό. Όχι μόνο απαιτώντας αλλά και δρώντας.
MG-KTiNoS
04/12/2015, 14:20
Άλλο πράγμα να βελτιώνεις μια κακή κατάσταση ή να κάνεις καλύτερη μια καλή, άλλο πράγμα να υποκαθιστάς το κράτος.
Κράτος δεν υπάρχει πια...
Μην ψάχνεις. Αν δεν κάνουμε κάτι απλά δεν θα γίνει.
Υπάρχει και η άποψη του ΚΚΕ φυσικά που λέει ότι ο σοσιαλισμός ΘΑ τα λύσει όλα.
Μέχρι τότε όμως ....?
Αυτό ναι το ξέρω :beer:
Πολλοί έχουν βάλει ένα χέρι και δεν έχουν πει κουβέντα...
Στο λέω θετικά αυτό.
Pan (dvs)
04/12/2015, 14:30
Παλικαρια τα κρατη βοηθανε μονο οσους θεωρουνε νομιμους και ειναι ενταγμενοι καπου.
Οι "παρανομοι" δεν εχουνε επισημη βοηθεια απο πουθενα.Οποτε εκει πρεπει να μπαινει στο παιχνιδι ο πολιτης και να δινει ενα κομματι ψωμι ακομη και στον λαθρομεταναστη.Θα μου πεις τωρα:ναι να τον ταισω,αλλα αν ειναι απο αυτους που μολις παρουνε τα πανω τους βαζουνε μπομπες? Τελος παντων ταισε τον εσυ και βλεπουμε...
Οταν λεω κρατη,δεν εννοω το δικο μας.
dimmie_72
04/12/2015, 14:30
Σαν κλάδος προσφέρατε κάποια βοήθεια τότε;
με 1 και μόνο ερώτηση μου επιλύεται το χρόνιο ερώτημα γιατί θεωρούμε ότι δεν έχουμε και ακόμη περισσότερο δεν θα αποκτήσουμε ποτέ αστυνομία.
επίσης, σκωπτικά μούρχεται στο μυαλό και το αιώνιο υπαρξιακό πρόβλημα που δυστυχώς επικαλούνται και οι ίδιοι οι αστυνομικοί. "Αποφασίστε τι αστυνομία θέλετε".
Joyrider
04/12/2015, 14:37
με 1 και μόνο ερώτηση μου επιλύεται το χρόνιο ερώτημα γιατί θεωρούμε ότι δεν έχουμε και ακόμη περισσότερο δεν θα αποκτήσουμε ποτέ αστυνομία.
επίσης, σκωπτικά μούρχεται στο μυαλό και το αιώνιο υπαρξιακό πρόβλημα που δυστυχώς επικαλούνται και οι ίδιοι οι αστυνομικοί. "Αποφασίστε τι αστυνομία θέλετε".
Επειδή γενικώς δεν είναι ο ρόλος της αυτός ή ειδικά στην περίπτωση προσφύγων/μεταναστών; Γιατί παρόμοιες δράσεις κάνουν.
MG-KTiNoS
04/12/2015, 15:20
με 1 και μόνο ερώτηση μου επιλύεται το χρόνιο ερώτημα γιατί θεωρούμε ότι δεν έχουμε και ακόμη περισσότερο δεν θα αποκτήσουμε ποτέ αστυνομία.
επίσης, σκωπτικά μούρχεται στο μυαλό και το αιώνιο υπαρξιακό πρόβλημα που δυστυχώς επικαλούνται και οι ίδιοι οι αστυνομικοί. "Αποφασίστε τι αστυνομία θέλετε".
Εγώ δεν κουβεντιάζω περί αστυνομίας. Τέτοιο πράγμα δεν θέλει κανένας δω χάμου.
Αστυνομία χωρίς επιστημονική υποστήριξη δεν μπορεί να υπάρξει. Πάει να πει?
Οικονομολόγοι, λογιστές, ψυχολόγοι - ψυχίατροι, χακεράδες, εισαγγελείς, γιατροί, χημικοί κλπ κλπ κλπ
Αν όμως δούλευαν όλα αυτά ο κάθε αλήτης δεν θα μπορούσε να μιζωθεί, ούτε να πουλάει ναρκωτικά και όπλα.
Αν θέλαμε να εξυγιάνουμε την κοινωνία πραγματικά πολλά πράγματα θα μπορούσαν να έχουν γίνει.
Τα καθεστώτα όμως που μας κυβέρνησαν ως τώρα δεν είχαν καμία τέτοια πρόθεση.
Μας έφαγαν οι δυναστείες και τα προικιά τους.
Το να μιλάς για την αστυνομία θυμίζει λίγο τους Μουσουλμάνους που όταν κλέβει κάποιος του κόβουν
το χέρι, ενώ θα έπρεπε να του σπάσουν το κεφάλι.
Το αποφασίστε ξέχνα το.
Joyrider
04/12/2015, 18:06
Δεν υπάρχει λόγος να το πάμε γενικά για την αστυνομία το θέμα.
Αφού κάποιοι σε αντίθεση με το κλασσικό χημικά-ξύλο, θέλησαν να βοηθήσουν και το έκαναν πέρα από την συστημική φιλανθρωπία, για μένα καλώς έγινε.
~
Η Ειδομένη εκκενώνεται, τα εύσημα τα πήραμε http://www.thepressproject.gr/article/85378/Sostes-oi-kiniseis-tis-Elladas-sto-prosfugiko-leei-i-Komision ,τα σύνορα θα τα "φυλάνε" τώρα και θα χτίσουμε και τα νέα κέντρα κράτησης.
Χωρίσαμε τους "καλούς" που πεθαίνουν από βόμβες και τους "κακούς" που πεθαίνουν από πείνα και καλά Χριστούγεννα.
Έχει γραφτεί προ πολλών ετών μια πολύ μεστή φράση που θα μπορούσε να προηγηθεί πολλών συζητήσεων:
"Υπάρχει ένα παράδοξο: ο άνθρωπος είναι ικανός να παράγει έναν κόσμο, τον οποίο κατόπιν βιώνει ως κάτι διαφορετικό από ένα ανθρώπινο προϊόν"
Pan (dvs)
05/12/2015, 19:13
Έχει γραφτεί προ πολλών ετών μια πολύ μεστή φράση που θα μπορούσε να προηγηθεί πολλών συζητήσεων:
"Υπάρχει ένα παράδοξο: ο άνθρωπος είναι ικανός να παράγει έναν κόσμο, τον οποίο κατόπιν βιώνει ως κάτι διαφορετικό από ένα ανθρώπινο προϊόν"
Kατι σαν τον Συριζα δηλαδη?
Πρωτα μας αλλαζει τα φωτα,μετα αναρωτιεται ποιος αλητης μας τα αλλαξε και αργοτερα μας λεει να κατεβουμε σε πορεια διαμαρτυριας κατα των υπευθυνων.
Μπα μαλλον λαθος παραδειγμα. :(
SHOOTER045
05/12/2015, 20:48
Σαν κλάδος προσφέρατε κάποια βοήθεια τότε; Τα είδατε από κοντά και σεις.
Ναι πρόσφεραν και προσφέρουν
Είτε ιδιωτικά και αυτοβούλως
Είτε συλλογικά σαν σωματεία, διευθύνσεις νομών κλπ
Αν ρωτήσεις θα δεις ότι και από την περιοχή μας έγιναν τέτοιες ενέργειες από άτομα πού μπορεί να βλέπεις κάθε μέρα.
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.