View Full Version : Δημοψήφισμα 2015
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
19
20
LogOutGoRide
02/07/2015, 11:44
Άκουγα στην τηλεόραση κάποιον εκπρόσωπο του state department που έλεγε πως οι ΗΠΑ είναι προετοιμασμένες και δεν υπάρχει θέμα.
Δύο ώρες μετά ο ίδιος ο Ομπάμα δήλωνε πως αν σκάσει η Ελλάδα θα τους επηρεάσει όλους, σε Ευρώπη, Ασία και ΗΠΑ. Πρέπει, είπε, να βρεθεί λύση τώρα.
Τώρα τι να πιστέψω;
Αν πιστεύεις πως πραγματικά δεν έχει νόημα γιατί δεν υπάρχει πρόταση στο τραπέζι κλπ, τι περιμένουν οι βάρβαροι την δεύτερα;
Η απάντηση στο bullet #4
• 02-Jul-2015 12:11 - EUROGROUP'S DIJSSELBLOEM: APART FROM GREECE ITSELF, EUROGROUP MEMBERS HAVE BEEN UNITED THROUGHOUT
• 02-Jul-2015 12:13 - DIJSSELBLOEM: ALL DISCUSSIONS WITH GREECE BECAME HIGHLY POLITICISED, WASTING TIME
• 02-Jul-2015 12:15 - DIJSEELEBLOEM: INSTITUTIONAL PROPOSALS FOR GREECE WERE "CUT TO PIECES" BY GREEK LEADERSHIP
• 02-Jul-2015 12:21 - DIJSSELBLOEM: REFERENDUM IS ON WHETHER GREEKS ARE PREPARED TO ACCEPT PAINFUL AUSTERITY
spyrakos35
02/07/2015, 11:48
Τα ειπαν στους εξω.
Καπως ετσι χανεται η εμπιστοσυνη προς μια χωρα. Λιγο-λιγο. Σταδιακα. Μεχρι που φτανεις στο σημειο να λες "ρε δε μπατε να βουλιαξετε"
αναρωτιέμαι γιατί να μην είπαν κάτι στον υπουργό?
επειδή η θεσούλα ήταν ακριβή?
επειδή ήταν εξασφαλισμένοι βρεξει - χιονίσει?
σόρρυ αλλά αυτά μου έρχονται πρώτα
LogOutGoRide
02/07/2015, 11:48
Η απάντηση στο bullet #4
• 02-Jul-2015 12:11 - EUROGROUP'S DIJSSELBLOEM: APART FROM GREECE ITSELF, EUROGROUP MEMBERS HAVE BEEN UNITED THROUGHOUT
• 02-Jul-2015 12:13 - DIJSSELBLOEM: ALL DISCUSSIONS WITH GREECE BECAME HIGHLY POLITICISED, WASTING TIME
• 02-Jul-2015 12:15 - DIJSEELEBLOEM: INSTITUTIONAL PROPOSALS FOR GREECE WERE "CUT TO PIECES" BY GREEK LEADERSHIP
• 02-Jul-2015 12:21 - DIJSSELBLOEM: REFERENDUM IS ON WHETHER GREEKS ARE PREPARED TO ACCEPT PAINFUL AUSTERITY
Ποιός είπε πως ότι και να γίνει δεν θα πληρώσουμε μεγάλο τίμημα; Το θέμα έστω είναι να μπορούμε.
Δεν σε κοντράρω φυσικά σε αυτά που είναι επάγγελμα σου. Πιστεύω να καταλαβαίνεις τον τρόπο που γράφω.
spyrakos35
02/07/2015, 11:49
ψηφιζω ΟΧΙ γιατι μονο ο σπυρακος ο τριανταπεντες (θα'θελε να ειναι τοσο) θα μεινει να βολταρει.
μαζι με τους "μισητουληδες" βαριατορ και τους αντβεντσουρ μλκ μου...
:lol:
amyroukai
02/07/2015, 11:49
Το αγαπημένο μου spyrako125 τον βλέπω σύντομα να κάνει ανταλλαγή του ρυμουλκού με βαριατορμένο και μαλλοσιασμένο PCX125 που καίει 2,0 lt/100 να οργανώνει 24ωρο γύρο της λίμνης Μαραθώνα.
ούτε καν PCX150???
Καταγγέλω την vroomερή και αήθη θέση σου ενάντια στον σύντροχο τετρακύλινδρο.
spyrakos35
02/07/2015, 11:50
Το αγαπημένο μου spyrako125 τον βλέπω σύντομα να κάνει ανταλλαγή του ρυμουλκού με βαριατορμένο και μαλλοσιασμένο PCX125 που καίει 2,0 lt/100 να οργανώνει 24ωρο γύρο της λίμνης Μαραθώνα.
με τάπερ
:lol:
amyroukai
02/07/2015, 11:52
με τάπερ
:lol:
Tupperware εισαγόμενα από Αμερική; Θα κατασχεθούν στο τελωνείο υπέρ ΔΝΤ ρε.
spyrakos35
02/07/2015, 11:53
ούτε καν PCX150???
δε χρειάζομαι 150cc για να τρυπήσω με σκούτερ τον ντεβιλάκο
:p
spyrakos35
02/07/2015, 11:54
Tupperware εισαγόμενα από Αμερική; Θα κατασχεθούν στο τελωνείο υπέρ ΔΝΤ ρε.
tApperwEAR θα είναι...... ;)
ούτε καν PCX150???
Καταγγέλω την vroomερή και αήθη θέση σου ενάντια στον σύντροχο τετράτονο
Fixed :smokin:
spyrakos35
02/07/2015, 11:57
Fixed :smokin:
:bawl:
Βαρουφάκης: Εγώ θα παραιτηθώ αν βγει το «ναι»
«Δεν έχω πάει σε ΑΤΜ να σηκώσω τα 60 ευρώ» http://www.newsbeast.gr/politiki/dimopsifisma2015/arthro/1862159/varoufakis-ego-tha-paretitho-an-vgi-to-ne
Ας του πει καποιος ρε παιδια οτι για να κλεισει μια οποιαδηποτε συμφωνια χρειαζονται δυο πλευρες.......
( Γιατι μαλλον τον εχει πειραξει η πεινα που εχει μεινει αφραγκος..... :( )
spiridaus
02/07/2015, 12:04
Εδώ που έχει φτάσει, από το '10 και μετά δηλαδή, το πρόβλημα είναι καθαρά η εξυπηρέτηση του χρέους και πως θα αυτή θα γίνει μέσα σε καθεστώς μνημονίων τα οποία έχουν ήδη ρίξει το ΑΕΠ 25% όταν δεν γίνεται υποχώρηση για αναδιάρθρωση του.
Είχε βγεί αυτό
http://www.theguardian.com/business/2015/jun/30/greek-debt-troika-analysis-says-significant-concessions-still-needed
Που δείχνει με λίγα λόγια την παραδοχή του ΔΝΤ ότι τα έχουν κάνει σκατά με το πρόγραμμα "διάσωσης" και ότι ούτε το 2030 ,με το πιο αισιόδοξο σενάρια, δεν θα βγούν τα νούμερα. Σήμερα λέγεται ότι το ΔΝΤ θα βγάλει κ επίσημα την ανάλυση του πάνω σε αυτό.
Το ταμείο το ξέρει εδώ και καιρό ότι τα κομπιουτεράκια ήταν χαλασμένα, ξέρει ότι με την συμμετοχή του παραβιάζει το καταστατικό του και ζητάει αναδιάρθρωση (μαζί με όλα τα σκληρά μέτρα εννοείται) εδώ και καιρό.
Η τωρινή κυβέρνηση ζητάει από την αρχή σοβαρή αναδιάρθρωση και δεν της κάνουν την χάρη. Στον Σαμαρά το είχαν μεν τάξει αλλά επίσης δεν του έκαναν την χάρη(που ήταν και κοντά πολιτικά δήθεν). Η Άντζελα κάνει την κινέζα. Για τους Γερμανούς τα χρέη είναι χρέη και ο μπαταχτσής πρέπει να καεί στην κόλαση ή να κρεμαστεί ανάποδα στην μέση της πλατείας για παραδειγματισμό.
stefanos
02/07/2015, 12:05
Όσοι είστε υπέρ αυτής της Ευρώπης ειλικρινά σκεφτείτε και το άκυρο. Μην ψηφίσετε το Ναι. Ειλικρινά θεωρώ πως θα καταστρέψετε τελείως τις νέες γενιές. Σέβομαι πως έχετε δίκιο όταν λετε " δουλεύω τόσα χρόνια και έχω κάποιες καταθέσεις στην τράπεζα που εξασφαλίζουν εμένα και την οικογένεια μου, αν μου τις δεσμευσουν;". Έχετε απόλυτο δίκιο.
Αλλά το θέμα είναι ότι κι εμείς οι νέοι ,όσοι έχουμε δουλειά, που τώρα ξεκινησαμε την επαγγελματική μας πορεία μετά από χρόνια σπουδών, δουλεύουμε σαν σκυλιά και δεν μας φτάνουν όχι να αποταμιευσουμε, ούτε καν να επιβιωσουνε ορισμένοι και ζητούν απ τη μαμά και το μπαμπά. Θεωρείτε ότι μπορούμε έτσι να έχουμε μελλον, να κάνουμε οικογένειες και να δημιουργήσουμε όνειρα; Μ αυτές τις πολιτικές;
Σκεφτείτε το.
Είναι ωραίο να είσαι αισιόδοξος οτι με μιά ψήφο μπορείς να αλλάξεις κάτι.
Αλλά υπερασπίζεσαι τις πολιτικές που εφαρμόζονται εδω και 40 χρόνια και μας έφεραν εδώ που είμαστε.
Δεν έχεις φιλοδοξία να μην καταντήσεις σαν εμάς που δουλεύουμε μια ζωή και δεν μπορούμε να ζήσουμε την οικογένειά μας?
LogOutGoRide
02/07/2015, 12:14
Δηλαδή ρε παιδιά δεν γίνεται να πάμε μπροστά με μέτρα που σαφώς και πρέπει να παρθούν; Είπε κανείς να εφαρμόσουμε πολιτικές του παπανδρέα;
Δηλαδή για να "σωθούμε" πρέπει να πεθάνουν οι μισοί και να μην μας ανοίκουν ούτε οι μελιτζάνες στον μπαχτσέ μας;
spyrakos35
02/07/2015, 12:17
Δηλαδή ρε παιδιά δεν γίνεται να πάμε μπροστά με μέτρα που σαφώς και πρέπει να παρθούν; Είπε κανείς να εφαρμόσουμε πολιτικές του παπανδρέα;
Δηλαδή για να "σωθούμε" πρέπει να πεθάνουν οι μισοί και να μην μας ανοίκουν ούτε οι μελιτζάνες στον μπαχτσέ μας;
μπά???
έχουμε και μπαχτσέ????
για περάστε από το ταμείο σιβουπλές....
:lol:
amyroukai
02/07/2015, 12:20
ερχεται και ο codex alimentarius...
stefanos
02/07/2015, 12:21
Δηλαδή ρε παιδιά δεν γίνεται να πάμε μπροστά με μέτρα που σαφώς και πρέπει να παρθούν;
Δηλαδή τι μέτρα να λάβεις χωρίς να πεθάνουν οι μισοί εδώ που φτάσαμε?
ερχεται και ο codex alimentarius...
μην το γελαμε........
nestormaxno
02/07/2015, 12:32
Δηλαδή ρε παιδιά δεν γίνεται να πάμε μπροστά με μέτρα που σαφώς και πρέπει να παρθούν; Είπε κανείς να εφαρμόσουμε πολιτικές του παπανδρέα;
Δηλαδή για να "σωθούμε" πρέπει να πεθάνουν οι μισοί και να μην μας ανοίκουν ούτε οι μελιτζάνες στον μπαχτσέ μας;
Είτε με € είτε με δραχμή θα ματώσουμε. ΟΛΟΙ. Και αυτή είναι η αλήθεια που δεν λένε οι πολιτικοί. Ας πάνε σε δημοψήφισμα μέτρα με € ή μέτρα με δραχμή. Θα ήταν πιο τίμιο...
LogOutGoRide
02/07/2015, 12:43
Σίγουρα κατάργηση της πρόωρης σύνταξης, είναι το πρώτο που μου έρχεται στο μυαλό. Σωστή φορολόγηση για όλους.
Και εσύ έχεις στο μυαλό σου και άλλα.
Με μισθούς 300€ για όποιον έχει ακόμη δουλειά και μάλιστα φύγε έλα και τιμές Νορβηγίας ποιός είναι δυνατόν να πιστεύει πως κάποια στιγμή θα έρθουν καλές μέρες.
Φυσικά χρειάζονται μέτρα. Λέει κανείς το αντίθετο;
Με την πλήρη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ πχ τι θα κερδίσουμε;
Όπως με τον ΟΠΑΠ, που στο κάτω κάτω έβγαζε και πολλά;
Δεν είναι φως φανάρι πως όλα αυτά εξυπηρετούν άλλους σκοπούς;
Σπύρο ναι, υπάρχει μπαχτσές περίπου 250m².
Ας είναι καλά ο μπαμπάς, που με την ευκαιρία πρέπει να υποστηρίξω μια μείωση της σύνταξης του από τα 430€ που παίρνει μετά από 35 χρόνια στο τιμόνι με τον μετρητή χιλιομέτρων να μηδενίζει μερικές φορές.
Με την ευκαιρία να γράψω πως ο Σαρακάκης έμεινε άγαλμα όταν πήγε να αλλάξει δίσκο πλατό στα 1.200.000 χλμ και ακόμη είχε ψωμί και ήταν ο πιο γρήγορος απ όλους του σιναφιού του.
Πατέρα ξε-κουράσου!
https://www.youtube.com/watch?v=6rktdEzbZxo
Μάγκες το φωνάζω από χτες… Το δημοψήφισμα πλέον έχει ξεπεραστεί από τις εξελίξεις…
Άδικα πονοκεφαλιάζετε (όσοι το κάνουν) για το τι θα ψηφίσετε… Είτε ΝΑΙ είτε ΟΧΙ το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Η μόνη διαφορά είναι στο ποιος θα πάει να διαπραγματευτεί…
Με το ΝΑΙ ο Τσίπρας παραιτείται και μιας και εκλογές δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε αναλαμβάνει κάποιος στυλ Παπαδήμου να πάει να υπογράψει (προσέξτε...υπογράψει όχι διαπραγματευτεί - αυτά είναι για το πόπολο...)
Με το ΟΧΙ απλά πάει ο Τσίπρας να υπογράψει το ίδιο κείμενο…
Το οποίο φυσικά θα είναι και κάτι τι χειρότερο απ’ ότι τα τελευταία μιας και θα ενσωματωθεί η ζημιά της οικονομίας από όλη αυτή τηην αναμπουμπούλα…
Πληροφορίες λένε ότι ο Σοιμπλε έχει πάρει 5-6 Βιάγκρα και περιμένει τον τυχερό…
Το ποιος και πως θα εφαρμόσει αυτά που θα υπογραφούν είναι η συνέχεια του έργου που θα προβάλλεται στου σινεμάδες από τον Σεπτέμβριο…
Να τα μας
Σχέδιο δραχμής παραδέχεται -εμμέσως πλην σαφώς- ο Λαφαζάνης
http://www.protothema.gr/politics/article/489656/shedio-drahmis-paradehetai-emmesos-plin-safos-o-lafazanis/
nestormaxno
02/07/2015, 12:51
Σίγουρα κατάργηση της πρόωρης σύνταξης, είναι το πρώτο που μου έρχεται στο μυαλό. Σωστή φορολόγηση για όλους.
Και εσύ έχεις στο μυαλό σου και άλλα.
Με μισθούς 300€ για όποιον έχει ακόμη δουλειά και μάλιστα φύγε έλα και τιμές Νορβηγίας ποιός είναι δυνατόν να πιστεύει πως κάποια στιγμή θα έρθουν καλές μέρες.
Φυσικά χρειάζονται μέτρα. Λέει κανείς το αντίθετο;
Με την πλήρη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ πχ τι θα κερδίσουμε;
Όπως με τον ΟΠΑΠ, που στο κάτω κάτω έβγαζε και πολλά;
Δεν είναι φως φανάρι πως όλα αυτά εξυπηρετούν άλλους σκοπούς;
Σπύρο ναι, υπάρχει μπαχτσές περίπου 250m².
Ας είναι καλά ο μπαμπάς, που με την ευκαιρία πρέπει να υποστηρίξω μια μείωση της σύνταξης του από τα 430€ που παίρνει μετά από 35 χρόνια στο τιμόνι με τον μετρητή χιλιομέτρων να μηδενίζει μερικές φορές.
Με την ευκαιρία να γράψω πως ο Σαρακάκης έμεινε άγαλμα όταν πήγε να αλλάξει δίσκο πλατό στα 1.200.000 χλμ και ακόμη είχε ψωμί και ήταν ο πιο γρήγορος απ όλους του σιναφιού του.
Πατέρα ξε-κουράσου!
Με την πλήρη (για παράδειγμα) ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ θα μπορούσαμε να κερδίσουμε φθηνό ρεύμα. Λ.χ.στην Ιταλία έχουν 3-4 παραγωγούς. Μια είναι η Elpedisson που ήρθε πρόσφατα στην Ελλάδα. Αποτέλεσμα, λόγω ανταγωνισμού, οι μειωμένες τιμές - που οδηγεί σε μειωμένο κόστος παραγωγής. Απλά πράγματα που εφαρμόζονται σε όλες τις χώρες πλην Β. Κορέας και Ζιμπάμπουε Μεσογείου.
Υ.Γ. στις σύγχρονες χώρες το κράτος δεν είναι επιχειρηματίας. Είναι ρυθμιστής. Όπου ήταν επιχειρηματίας απέτυχε. Αυτά λέει η ιστορία.
Η χώρα κινδυνεύει αν δεν ψηφίσει “Ναι”. Ποιός το λέει αυτό; Το λέει ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος που εφάρμοζαν λιτότητα, μνημόνια, μισθούς πείνας αλλά δεν παρέλειψαν να χρηματοδοτήσουν τράπεζες και όλη την ελίτ. Το λένε ακόμη οι παραπόταμοι της διαπλοκής που πηγάζουν από τα κανάλια και ξεχύνονται να πνίξουν ό,τι δεν είναι του γούστου τους και δεν αντιλαμβάνεται το παντεσπάνι της διαπλοκής σαν αντίδωρο σε εκκλησία. Το λένε τα ίδια τα κανάλια με άγχος, τρόμο και πανικό. Ανησυχούν για τα κλειστά ΑΤΜ, αυτοί που έκλεισαν σπίτια και τις ψυχές των ανθρώπων. Το “Όχι” είναι η καταστροφή αναφωνεί και ο Σόιμπλε με αυτό το ύφος αηδίας που έχει όποτε αναφέρεται σε οτιδήποτε ελληνικό.
Η χώρα κινδυνεύει αναφωνεί και ο μεγάλος Μητσοτάκης και ο μικρός Μητσοτάκης και η άλλη Μητσοτάκη και ο εγγονός Μητσοτάκης και τα όπου γης βαφτιστήρια τους κραδαίνοντας τους μισθούς του Δημοσίου. Κινδυνεύουμε αναφωνεί και ο Σύνδεσμος Βιομηχάνων και ο σύλλογος εμπόρων και ο βρωμερός συνδικαλισμός που επί δεκαετίες πρόσφερε τους εργαζόμενους ως ομήρους στα κόμματα και τη διαφθορά. Η χώρα θα χαθεί αν δεν ψηφίσει “Ναι”, διαβεβαιώνει ο Ψυχάρης και ο Μπόμπολας με τα δάνεια των εκατομμυρίων και με τον τρόμο μην νικήσει αυτή η κυβέρνηση και τους βάλει να πληρώσουν όσα χρωστάνε. Το σκοτάδι θα γίνει πιο μαύρο από το μαύρο επιμένουν οι πολιτικοί και όχι μόνο συνεταίροι του Άκη, αλλά και οι όπου γης υπόδικοι του λευκού κολάρου. “Ναι” και ο Μαρινάκης, ”Ναι” και η νέα γενιά των μιντιαρχών, “Ναι” και ο Ράπτης του iefimerida με τα 230.000 διαφήμιση από το ΚΕΛΠΝΟ , «Ναι» και ο απόφοιτος Δημοτικού Χατζής με το μισό εκατομμύριο από το ΚΕΛΠΝΟ και το ένα εκατομμύριο από το Δημόσιο όπου θεωρητικά δεν μπορούσε να είναι ούτε κηπουρός. «Ναι» γράφουν και ξαναγράφουν, λένε και ξαναλένε, όσοι καταναλώνουν τα εκατομμύρια των τραπεζικών διαφημίσεων που στην πραγματικότητα είναι το δημόσιο χρήμα.
Ευρώ ή δραχμή κινδυνολογεί από την πρώτη μέρα που ανακοινώθηκε το δημοψήφισμα και ο Θέμος και μαζί του αυτοί που χρόνια τώρα έχουν ως μοναδικό πραγματικό δίλημμα «σε μαύρη σακκούλα ή σε βαλίτσα»; «Ναι» φωνάζουν με δύναμη Πανεπιστημιακοί και καλλιτέχνες του life style ενώνοντας τη φωνή τους με ομοθυμία και μαζί όλα τα κατασκευάσματα της κομματικής επετηρίδας που συντήρησαν τα άθλια Πανεπιστήμια για να μπορούν να φαντάζουν επιστήμονες . «Ναι» φωνάζει και o Σάκης μαζί με τη Λάτση, «Ναι» φωνάζει και η πέστροφα του Ποταμιού που δεν μπορεί να καταλάβει τους φτωχούς που κάνουν όλο λάθη όπως ευθαρσώς είπε. «Ναι» επιμένουν όσοι δεν τρόμαξαν τόσα χρόνια από τις ουρές στα συσσίτια και στα νοσοκομεία, δεν τις έβλεπαν καν, αλλά ανατρίχιασαν με τις ουρές στα ΑΤΜ.
«Ναι» δηλώνουν και οι τεχνοκράτες που έφεραν την καταστροφή και ήταν όλο προβλέψεις για το φως στο τούνελ την ώρα που το φως ήταν το τραίνο που ερχόταν από την άλλη πλευρά. «Ναι» και οι συνταγολόγοι της καταστροφής.
«Ναι» και οι συνταγματολόγοι της καρδιάς μας, «Ναι» και οι σύμβουλοι των τραπεζών και του Παπαδήμου που βγαίνουν στις τηλεοράσεις ως ανεξάρτητοι αναλυτές και καθηγητές αποκρύπτοντας όπως πάντα το ποιοί είναι.
Οι επιχειρηματίες της διαπλοκής δεν φωνάζουν μόνο «Ναι», αλλά εκβιάζουν για το «Ναι». Λένε στους εργαζόμενους πως θα κλείσουν οι επιχειρήσεις ενώ πολλοί φτάνουν στον εκβιασμό πως θα πληρώσουν μόνο αν υπάρξει «Ναι». Τόση δημοκρατία είχαμε να δούμε απ τη Χούντα.
Το σύστημα όλο της διαπλοκής, διασυνδεδεμένο με τα κανάλια των διεφθαρμένων είναι σε παράκρουση. Είναι έτοιμο να εξαφανίσει τους αριστερούς και τους συνοδοιπόρους τους όπως έκανε τα χρόνια μετά τον εμφύλιο. Κατίνες της πολιτικής και της υποκρισίας που δεν τολμούσαν να εκστομίσουν πως είναι με το Σαμαρά και τον Βενιζέλο, ξαφνικά εμφανίζονται πως τάχα έχασαν πάσα ιδέα για τον Τσίπρα και τον βρίζουν παντού δίνοντας την εικόνα του μετανιωμένου.
Η διαπλοκή καταλαβαίνει πως είναι σε κίνδυνο, πως παίζει το τελευταίο της χαρτί και δεν κρύβεται. Αν χάσει τώρα τα χάνει όλα. Όχι τη χρηματοδότηση που επικαλείται, ούτε το ευρωπαϊκό της πνεύμα. Χάνει τη δυνατότητα να κοροϊδεύει και να εξουσιάζει. Να ξεζουμίζει τους είλωτες και να κοροϊδεύει τους δούλους.
Όλοι αυτοί οι ναιναίκοι (από το ναι για να μην παραξηγηθώ) είναι το πιο μεγάλο επιχείρημα για το «Όχι». Αν τους αθροίσεις, αν αναλογιστείς ποιοί είναι που σου προτείνουν το «Ναι», αρκεί για να καταλάβεις την αξία του «Όχι». Όσο βγαίνουν στα κανάλια για να φοβίσουν, τόσο θυμίζουν ποιοί είναι και τι έχουν κάνει. Και βέβαια αποκρύπτουν πως αυτό το δημοψήφισμα γίνεται για να μην παρθούν μέτρα.
η συνέχεια στην πηγή (http://www.koutipandoras.gr/article/144801/i-diaploki-syssomi-synista-nai-esy)
Ενω με τον Βαρουφακη που λεει οχι capital control στις 10μμ και στην 1 π.μ. εχουν μπει εχουμε μελλον;
ή με τον Λαφαζανη που ονειρεύεται ενωση με την μαμα Ρωσια του "δεξιου" Πουτιν....
ρε τι πίνετε;
Δηλαδη θα ειμαστε ή με τον μπομπολα ή με λαπαβιτσα....
ποιος το ειπε....η οδος της λογικης δλδ εχει εξαφανιστει....
Λιγο μυαλο χρειαζεται και λιγοτερη επαρση....
LogOutGoRide
02/07/2015, 12:57
Εγώ πάλι λέω πως η ΔΕΗ αν γίνει μόνο ιδιωτική θα πουλάει όσο θέλει, άμα θέλει.
Γιατί όχι; Ποιός θα την ελέγξει;
Παρόλα αυτά, θα έπρεπε να φύγουν αρκετοί από εκεί και αλήθεια δεν θα τους συμπεριλάβω στις απώλειες.
Θα λυπάμαι τα παιδιά τους, όπως βέβαια χέστηκαν για τα δικά μου τόσα χρόνια.
LogOutGoRide
02/07/2015, 12:59
ρε τι πίνετε;
Αυτό θα μπορούσες να το αποφύγεις νομίζω.
Δεν χρειαζόταν, έτσι δεν είναι;
Και πάλι φίλοι.
Στο πάνω φίλο για την ΔΕΗ και τέλος.
Στην Ιταλία έστησαν εταιρίες κάποιοι δικοί τους και αφού εισέπραξαν τον ενφια τον καταχράστηκαν και έβγαλαν τα λεφτά έξω και μετά έκαναν και μηνύσεις και απειλούσαν αυτόν που έψαχνε την υπόθεση;
Μια αποψη περι των νομικων που θα ισχυσουν αμα συμβει το μοιραιο.
http://eulawanalysis.blogspot.co.uk/2015/06/the-law-of-grexit-what-does-eu-law-say.html?m=1
Εδώ που έχει φτάσει, από το '10 και μετά δηλαδή, το πρόβλημα είναι καθαρά η εξυπηρέτηση του χρέους και πως θα αυτή θα γίνει μέσα σε καθεστώς μνημονίων τα οποία έχουν ήδη ρίξει το ΑΕΠ 25% όταν δεν γίνεται υποχώρηση για αναδιάρθρωση του.
Είχε βγεί αυτό
http://www.theguardian.com/business/2015/jun/30/greek-debt-troika-analysis-says-significant-concessions-still-needed
Που δείχνει με λίγα λόγια την παραδοχή του ΔΝΤ ότι τα έχουν κάνει σκατά με το πρόγραμμα "διάσωσης" και ότι ούτε το 2030 ,με το πιο αισιόδοξο σενάρια, δεν θα βγούν τα νούμερα. Σήμερα λέγεται ότι το ΔΝΤ θα βγάλει κ επίσημα την ανάλυση του πάνω σε αυτό.
Το ταμείο το ξέρει εδώ και καιρό ότι τα κομπιουτεράκια ήταν χαλασμένα, ξέρει ότι με την συμμετοχή του παραβιάζει το καταστατικό του και ζητάει αναδιάρθρωση (μαζί με όλα τα σκληρά μέτρα εννοείται) εδώ και καιρό.
Η τωρινή κυβέρνηση ζητάει από την αρχή σοβαρή αναδιάρθρωση και δεν της κάνουν την χάρη. Στον Σαμαρά το είχαν μεν τάξει αλλά επίσης δεν του έκαναν την χάρη(που ήταν και κοντά πολιτικά δήθεν). Η Άντζελα κάνει την κινέζα. Για τους Γερμανούς τα χρέη είναι χρέη και ο μπαταχτσής πρέπει να καεί στην κόλαση ή να κρεμαστεί ανάποδα στην μέση της πλατείας για παραδειγματισμό.
Σωστό.
Σήμερα (μάλλον) δημοσιεύεται το DSA (http://www.imf.org/external/pubs/ft/dsa/), από το ΔΝΤ. Υπάρχει ένα παρασκήνιο για το ΑΝ πρέπει να βγει, και έγινε γνωστό οτι οι Αμερικάνοι το θέλουν. Κάποιοι Ευρωπαίοι (οι Φινλανδοί το είπαν ξεκάθαρα) δεν το επιθυμούν. Το οτι δεν είναι βιώσιμο είναι το αναμενόμενο.
Σωστά αναφέρεις οτι έχει παραβιάσει το καταστατικό του πολλές φορές, και έχει στρογγυλέψει πολύ τους όρους συμμετοχής στα προγράμματα της Ελλάδας προφανώς λόγω του βάρους της θέσης στην Ελλάδα στο €, και οι βασικές αντιρρήσεις προέρχονταν από τις μεγάλες αναπτυσόμενες οικονομίες (Βραζιλία, Ινδία) που έφτασαν αρκετές φορές στο να ασκήσουν βέτο στην συνέχεια του προγράμματος. Μην ξεχνάμε οτι τα λεφτά που έχει δώσει το ΔΝΤ είναι τα περισσότερα στην ιστορία του.
Δύο απ΄τις βασικότατες προυποθέσεις για να υπάρξει συμμετοχή του ΔΝΤ, αφορούν την βιωσιμότητα του χρέους και την επαρκή χρηματοδότηση για έναν χρόνο μπροστά (χωρίς την βοήθεια του). Και στα δύο υπήρχε θέμα, και σ΄αυτά πίεζε τους Ευρωπαίους. Το θέμα της βιωσιμότητας του ΔΝΤ, την έχουμε χρησιμοποιήσει κατά το δοκούν στο παρελθον και όπως μας βόλευε προς την Ευρώπη, γιαυτό και κάποιες φορές υπήρχε συμμαχία Ελλάδας-ΔΝΤ στο θέμα αυτό, και κάποιες όχι (όταν έπρεπε να πάρουμε χρήματα απ΄τους άλλους δύο που δεν ήθελαν να ακούσουν για ξερό κούρεμα, γινόταν βιώσιμο).
Η αποχώρηση του ΔΝΤ είναι θέμα εδώ και πολύ καιρό, εφόσον έχουν δηλώσει πως επιθυμούν να αποχωρήσουν. Η συμμετοχή και η παραμονή τους όμως, έγινε κατόπιν πίεσης των λουθηροκαλβινιστών Γερμανών (σωστός) που ήθελαν το ΔΝΤ καθώς υπήρχε έλλειμα τεχνογνωσίας σε τέτοιου είδους διασώσεις από την Ευρώπη αφενός, και χρειάζονταν κάποιον "κακό" που θα έμπαινε μπροστά και δεν θα φαίνονταν αυτοί ώς οι δυνάστες. Αυτοί απλά θα συμφωνούσαν, στις απαιτήσεις των "θεσμών"-"τεχνικά κλιμάκια"-"τρόϊκα".
Αυτός είναι και ο λόγος που ακόμα ΔΕΝ επιθυμούν να αποχωρήσει το ΔΝΤ.
Η ελάφρυνση του χρέους (όχι μέσω κουρέματος), είναι κάτι που είχαν υποσχεθεί πως θα συζητήσουν μόλις καταφέρναμε να παρουσιάσουμε πρωτογενές πλεόνασμα. Αν θυμάμαι καλά, ο μπουκλάκιας το είχε τοποθετήσει για Απρίλιο του 2014. Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και η πιθανή αλλαγή κυβέρνησης σε λιγότερο από έναν χρόνο τους έκανε να περιμένουν, κατά την γνώμη μου.
Ο Σαμαράς το είχε ζητήσει στην περίφημη συνάντηση (που πήγε κατά διάολου) με την Μέρκελ τον Οκτώβρη του 14 (ήδη έσκιζε και αυτός μνημόνια) προκειμένου να ισχυροποιηθεί, αλλά η Μέρκελ και οι υπόλοιποι, δεν είχαν κανέναν λόγο να το κάνουν. Θα ήταν επιζήμιο πολιτικά για τους ίδιους (ακόμα και αν το μεταμφίεζαν ως παράταση λήξης και μείωσης επιτοκίου), ενώ η πόλωση στην Ελλάδα φανέρωνε πως μια τέτοια κίνηση θα "καιγόταν" μέσα στα σκισμένα καλτσόν.
amyroukai
02/07/2015, 13:07
Αν κατάλαβα καλά, ο Κωστάκης μας είπε ότι δεν εμπλέκεται στα κομματικά αλλά αν ψηφίσετε όχι τότε θα φύγουμε και θα μας την πέσουν Τούρκοι Σκοπιανοί Βουλγαροι Αλβανοί και σνιφ κλαψ λυγμ θα μας φάνε λάχανο την άμοιρη τη χώρα "γιατί ξέρετε σε τι γειτονιά μένουμε"; Πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει κάποιος ρε γαμώτο... :(
Μια αποψη περι των νομικων που θα ισχυσουν αμα συμβει το μοιραιο.
http://eulawanalysis.blogspot.co.uk/2015/06/the-law-of-grexit-what-does-eu-law-say.html?m=1
Δεν υπαρχει προβλεψη για αποπομπη απο την ΕΕ, εκτος και εαν την ζητησει το κρατος απο μονο του.
Αυτο κρατα το για να κρινεις τις κινησεις που γινονται τωρα.
Αν κατάλαβα καλά, ο Κωστάκης μας είπε ότι δεν εμπλέκεται στα κομματικά αλλά αν ψηφίσετε όχι τότε θα φύγουμε και θα μας την πέσουν Τούρκοι Σκοπιανοί Βουλγαροι Αλβανοί και σνιφ κλαψ λυγμ θα μας φάνε λάχανο την άμοιρη τη χώρα "γιατί ξέρετε σε τι γειτονιά μένουμε"; Πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει κάποιος ρε γαμώτο... :(
Καμμια αποψη για το αντιθετο...??? ( Γιατι να μην μας την πεσουν υπαρχει....? )
Άλλη μία άποψη (http://www.enallaktikos.gr/ar16183el-i-agnwsti-dynami-poy-katexete-kai-den-to-kserete-toy-oikonomologoy-dimitri-karoysoy.html#.VZP2dzIQsWE.facebook) για το ''όχι''. Τεκμηριωμένη μεν, ελλιπής δε.
nestormaxno
02/07/2015, 13:13
Εγώ πάλι λέω πως η ΔΕΗ αν γίνει μόνο ιδιωτική θα πουλάει όσο θέλει, άμα θέλει.
Γιατί όχι; Ποιός θα την ελέγξει;
Παρόλα αυτά, θα έπρεπε να φύγουν αρκετοί από εκεί και αλήθεια δεν θα τους συμπεριλάβω στις απώλειες.
Θα λυπάμαι τα παιδιά τους, όπως βέβαια χέστηκαν για τα δικά μου τόσα χρόνια.
Τώρα ετσι δεν κάνουμε κουβέντα. Αν είμαστε άχρηστοι και δεν μπορούμε να έχουμε μια σωστή επιτροπή ανταγωνισμού όπως ο υπόλοιπος κόσμος....Τα κλειδιά του Μαξίμου στον Σοιμπλε...και πολύ μας είναι
psomaras
02/07/2015, 13:13
Η χώρα κινδυνεύει αν δεν ψηφίσει “Ναι”. Ποιός το λέει αυτό; Το λέει ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος που εφάρμοζαν λιτότητα, μνημόνια, μισθούς πείνας αλλά δεν παρέλειψαν να χρηματοδοτήσουν τράπεζες και όλη την ελίτ. Το λένε ακόμη οι παραπόταμοι της διαπλοκής που πηγάζουν από τα κανάλια και ξεχύνονται να πνίξουν ό,τι δεν είναι του γούστου τους και δεν αντιλαμβάνεται το παντεσπάνι της διαπλοκής σαν αντίδωρο σε εκκλησία. Το λένε τα ίδια τα κανάλια με άγχος, τρόμο και πανικό. Ανησυχούν για τα κλειστά ΑΤΜ, αυτοί που έκλεισαν σπίτια και τις ψυχές των ανθρώπων. Το “Όχι” είναι η καταστροφή αναφωνεί και ο Σόιμπλε με αυτό το ύφος αηδίας που έχει όποτε αναφέρεται σε οτιδήποτε ελληνικό.
Η χώρα κινδυνεύει αναφωνεί και ο μεγάλος Μητσοτάκης και ο μικρός Μητσοτάκης και η άλλη Μητσοτάκη και ο εγγονός Μητσοτάκης και τα όπου γης βαφτιστήρια τους κραδαίνοντας τους μισθούς του Δημοσίου. Κινδυνεύουμε αναφωνεί και ο Σύνδεσμος Βιομηχάνων και ο σύλλογος εμπόρων και ο βρωμερός συνδικαλισμός που επί δεκαετίες πρόσφερε τους εργαζόμενους ως ομήρους στα κόμματα και τη διαφθορά. Η χώρα θα χαθεί αν δεν ψηφίσει “Ναι”, διαβεβαιώνει ο Ψυχάρης και ο Μπόμπολας με τα δάνεια των εκατομμυρίων και με τον τρόμο μην νικήσει αυτή η κυβέρνηση και τους βάλει να πληρώσουν όσα χρωστάνε. Το σκοτάδι θα γίνει πιο μαύρο από το μαύρο επιμένουν οι πολιτικοί και όχι μόνο συνεταίροι του Άκη, αλλά και οι όπου γης υπόδικοι του λευκού κολάρου. “Ναι” και ο Μαρινάκης, ”Ναι” και η νέα γενιά των μιντιαρχών, “Ναι” και ο Ράπτης του iefimerida με τα 230.000 διαφήμιση από το ΚΕΛΠΝΟ , «Ναι» και ο απόφοιτος Δημοτικού Χατζής με το μισό εκατομμύριο από το ΚΕΛΠΝΟ και το ένα εκατομμύριο από το Δημόσιο όπου θεωρητικά δεν μπορούσε να είναι ούτε κηπουρός. «Ναι» γράφουν και ξαναγράφουν, λένε και ξαναλένε, όσοι καταναλώνουν τα εκατομμύρια των τραπεζικών διαφημίσεων που στην πραγματικότητα είναι το δημόσιο χρήμα.
Ευρώ ή δραχμή κινδυνολογεί από την πρώτη μέρα που ανακοινώθηκε το δημοψήφισμα και ο Θέμος και μαζί του αυτοί που χρόνια τώρα έχουν ως μοναδικό πραγματικό δίλημμα «σε μαύρη σακκούλα ή σε βαλίτσα»; «Ναι» φωνάζουν με δύναμη Πανεπιστημιακοί και καλλιτέχνες του life style ενώνοντας τη φωνή τους με ομοθυμία και μαζί όλα τα κατασκευάσματα της κομματικής επετηρίδας που συντήρησαν τα άθλια Πανεπιστήμια για να μπορούν να φαντάζουν επιστήμονες . «Ναι» φωνάζει και o Σάκης μαζί με τη Λάτση, «Ναι» φωνάζει και η πέστροφα του Ποταμιού που δεν μπορεί να καταλάβει τους φτωχούς που κάνουν όλο λάθη όπως ευθαρσώς είπε. «Ναι» επιμένουν όσοι δεν τρόμαξαν τόσα χρόνια από τις ουρές στα συσσίτια και στα νοσοκομεία, δεν τις έβλεπαν καν, αλλά ανατρίχιασαν με τις ουρές στα ΑΤΜ.
«Ναι» δηλώνουν και οι τεχνοκράτες που έφεραν την καταστροφή και ήταν όλο προβλέψεις για το φως στο τούνελ την ώρα που το φως ήταν το τραίνο που ερχόταν από την άλλη πλευρά. «Ναι» και οι συνταγολόγοι της καταστροφής.
«Ναι» και οι συνταγματολόγοι της καρδιάς μας, «Ναι» και οι σύμβουλοι των τραπεζών και του Παπαδήμου που βγαίνουν στις τηλεοράσεις ως ανεξάρτητοι αναλυτές και καθηγητές αποκρύπτοντας όπως πάντα το ποιοί είναι.
Οι επιχειρηματίες της διαπλοκής δεν φωνάζουν μόνο «Ναι», αλλά εκβιάζουν για το «Ναι». Λένε στους εργαζόμενους πως θα κλείσουν οι επιχειρήσεις ενώ πολλοί φτάνουν στον εκβιασμό πως θα πληρώσουν μόνο αν υπάρξει «Ναι». Τόση δημοκρατία είχαμε να δούμε απ τη Χούντα.
Το σύστημα όλο της διαπλοκής, διασυνδεδεμένο με τα κανάλια των διεφθαρμένων είναι σε παράκρουση. Είναι έτοιμο να εξαφανίσει τους αριστερούς και τους συνοδοιπόρους τους όπως έκανε τα χρόνια μετά τον εμφύλιο. Κατίνες της πολιτικής και της υποκρισίας που δεν τολμούσαν να εκστομίσουν πως είναι με το Σαμαρά και τον Βενιζέλο, ξαφνικά εμφανίζονται πως τάχα έχασαν πάσα ιδέα για τον Τσίπρα και τον βρίζουν παντού δίνοντας την εικόνα του μετανιωμένου.
Η διαπλοκή καταλαβαίνει πως είναι σε κίνδυνο, πως παίζει το τελευταίο της χαρτί και δεν κρύβεται. Αν χάσει τώρα τα χάνει όλα. Όχι τη χρηματοδότηση που επικαλείται, ούτε το ευρωπαϊκό της πνεύμα. Χάνει τη δυνατότητα να κοροϊδεύει και να εξουσιάζει. Να ξεζουμίζει τους είλωτες και να κοροϊδεύει τους δούλους.
Όλοι αυτοί οι ναιναίκοι (από το ναι για να μην παραξηγηθώ) είναι το πιο μεγάλο επιχείρημα για το «Όχι». Αν τους αθροίσεις, αν αναλογιστείς ποιοί είναι που σου προτείνουν το «Ναι», αρκεί για να καταλάβεις την αξία του «Όχι». Όσο βγαίνουν στα κανάλια για να φοβίσουν, τόσο θυμίζουν ποιοί είναι και τι έχουν κάνει. Και βέβαια αποκρύπτουν πως αυτό το δημοψήφισμα γίνεται για να μην παρθούν μέτρα.
η συνέχεια στην πηγή (http://www.koutipandoras.gr/article/144801/i-diaploki-syssomi-synista-nai-esy)
+1000
Δεν υπαρχει προβλεψη για αποπομπη απο την ΕΕ, εκτος και εαν την ζητησει το κρατος απο μονο του.
Αυτο κρατα το για να κρινεις τις κινησεις που γινονται τωρα.
Σίγουρα αμά τα σπάσουμε ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να μας διώξουν από την ΕΕ μόνοι τους...
Επίσης σιγουρα ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ να μας αφήσουν να φύγουμε για να τυπώσουμε κάτι που θα ονομάζεται χαρτονόμισμα για να λειτουργήσουμε στοιχειωδώς στο εσωτερικό...
Να τα μας
Σχέδιο δραχμής παραδέχεται -εμμέσως πλην σαφώς- ο Λαφαζάνης
http://www.protothema.gr/politics/article/489656/shedio-drahmis-paradehetai-emmesos-plin-safos-o-lafazanis/
Πώς ακριβώς με την πρόταση «Αν οι κυρίαρχοι κύκλοι της Ευρώπης δεν επαναφέρουν και μετά το δημοψήφισμα και το ηχηρό "ΟΧΙ" του ελληνικού λαού τον ELA, τότε η Κυβέρνηση έχει σχέδιο να αντιμετωπίσει αυτή την κατάσταση» παραδέχεται "σχέδιο δραχμής" και, μάλιστα, "εμμέσως πλην σαφώς"; Δηλαδή λολ.
Σίγουρα αμά τα σπάσουμε ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να μας διώξουν από την ΕΕ μόνοι τους...
Επίσης σιγουρα ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΜΕ να μας αφήσουν να φύγουμε για να τυπώσουμε κάτι που θα ονομάζεται χαρτονόμισμα για να λειτουργήσουμε στοιχειωδώς στο εσωτερικό...
συμφωνω
tsompanis
02/07/2015, 13:16
Αν κατάλαβα καλά, ο Κωστάκης μας είπε ότι δεν εμπλέκεται στα κομματικά αλλά αν ψηφίσετε όχι τότε θα φύγουμε και θα μας την πέσουν Τούρκοι Σκοπιανοί Βουλγαροι Αλβανοί και σνιφ κλαψ λυγμ θα μας φάνε λάχανο την άμοιρη τη χώρα "γιατί ξέρετε σε τι γειτονιά μένουμε"; Πόσο χαμηλά μπορεί να πέσει κάποιος ρε γαμώτο... :(
Δηλαδή καθισες και είδες τον μπόμπο?
Να το κοιτάξεις αυτό φίλε:lol:
Όλοι αυτοί οι ναιναίκοι (από το ναι για να μην παραξηγηθώ)
η συνέχεια στην πηγή (http://www.koutipandoras.gr/article/144801/i-diaploki-syssomi-synista-nai-esy)
Τι λε ρε Μπαξεβάνη...τσσσστσ.
Ανατρίχιασα από την προσπάθεια να αποτραπεί ο διχασμός λέμε.
Η Διαπλοκή σύσσωμη, συνιστά όχι αν σου διαφεύγει...
Πώς ακριβώς με την πρόταση «Αν οι κυρίαρχοι κύκλοι της Ευρώπης δεν επαναφέρουν και μετά το δημοψήφισμα και το ηχηρό "ΟΧΙ" του ελληνικού λαού τον ELA, τότε η Κυβέρνηση έχει σχέδιο να αντιμετωπίσει αυτή την κατάσταση» παραδέχεται "σχέδιο δραχμής" και, μάλιστα, "εμμέσως πλην σαφώς"; Δηλαδή λολ.
Ευχαριστως να συζητησουμε την δικη σου αποψη επι της τοποθετησης του λαφαζανη
Ειδικα το κομματι αν δεν μας δωσει χρηματα ο ELA, εχουμε "εναλλακτικες πηγες χρηματοδοτησης"
Δραχμη;
ρουβλι;
κουρεμα;
διαπλανητικα ITU;
Πώς ακριβώς με την πρόταση «Αν οι κυρίαρχοι κύκλοι της Ευρώπης δεν επαναφέρουν και μετά το δημοψήφισμα και το ηχηρό "ΟΧΙ" του ελληνικού λαού τον ELA, τότε η Κυβέρνηση έχει σχέδιο να αντιμετωπίσει αυτή την κατάσταση» παραδέχεται "σχέδιο δραχμής" και, μάλιστα, "εμμέσως πλην σαφώς"; Δηλαδή λολ.
Δλδ λολ, αν δεν καταλαβαίνεις πως δεν ξέρει τι λέει. :tooth: :tooth:
amyroukai
02/07/2015, 13:22
Καμμια αποψη για το αντιθετο...??? ( Γιατι να μην μας την πεσουν υπαρχει....? )
Βασικά (κάνω χιούμορ μην έχουμε εκρήξεις οργής κλπ) εκτός και αν κάποιος έχει μείνει στο παλιό παλιό βαθύ ΠΑΣΟΚ του δόγματος "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο", εννοείται πως ΟΤΙ και να γίνει με την ΕΕ και το μένουμε φεύγουμε αμπαντάν μπαμπαντάν κλπ, μέλη του ΝΑΤΟ παραμένουμε και άρα ως τέτοια αφ' ενός "αποκλείεται" να μας την πέσουν οι εξ ανατολής (ή έστω είναι όσο πιθανό ήταν πάντοτε), για τους δε άλλους δεν τους θεωρώ άξιους λόγου αντιπάλους, άσε που έτσι και αλλιώς θα τύχουν -θεωρητικά- αντιμετώπισης από τον συμμαχικό στρατό και όχι μόνον τον δικό μας. Θεωρητικά. Γιατί ρε φίλε τώρα ξες να ουμ πολύ πήξιμο ο στρατός και μου γαμάει τη ζωή τώρα και πουνασχολούμαι και δεν λέω τίποτα άλλο για το θέμα fantasy wars γιατί θα μπει ο μαεθράτης και θα μας τα σβήσει και γιατί να τον κουράζουμε κιόλας μεγάλο άνθρωπο. Το εντάσσω στην γενικότερη λασποτρομοκρατία των ημερών. Δεν φοβηθήκατε που σας περιορίσαμε τα λεφτά, σας περιορίσαμε τις συντάξεις το ένα το άλλο το πέρα το δώθε; Ε να σας πούμε ότι θα χάσετε και το Τεπελένι και το Ζ ανώνυμο μαζί... Τρομάξτε.
Ευχαριστως να συζητησουμε την δικη σου αποψη επι της τοποθετησης του λαφαζανη
Ειδικα το κομματι αν δεν μας δωσει χρηματα ο ELA, εχουμε "εναλλακτικες πηγες χρηματοδοτησης"
Δραχμη;
ρουβλι;
κουρεμα;
διαπλανητικα ITU;
Δε θα μαντέψω εγώ τί μπορεί να εννοεί. Σίγουρα, όμως, δεν υπονοείται, ούτε καν κοντά, κανένα "σχέδιο δραχμής". Πόσο μάλλον "σαφώς" κιόλας. Και η τρομοκρατία καλά κρατεί.
Δλδ λολ, αν δεν καταλαβαίνεις πως δεν ξέρει τι λέει. :tooth: :tooth:
Αυτό μπορώ να το δεχτώ :P
έχουν Plan B και δε μας το λένε;
Θα μου πεις, γιατί σου είπαν το Plan A?;
Θα μου πεις και πάλι, μήπως είχαν και κανένα Plan;
Αυτοί οι Ραν Ταν Plan...
Δε θα μαντέψω εγώ τί μπορεί να εννοεί. Σίγουρα, όμως, δεν υπονοείται, ούτε καν κοντά, κανένα "σχέδιο δραχμής". Πόσο μάλλον "σαφώς" κιόλας. Και η τρομοκρατία καλά κρατεί.
Ας μην παιζουμε με τις λεξεις....
εκει το πανε...και χτες ο λαπαβιτσας live το ειπε...του ξεφυγε μαλλον και μετα εκανε τον....σημιτη....
Αλλα δεν μου απαντησες,,,ποια η γνωμη σου επι του κειμενου....ειμαι ολο αυτια σε διορθωσεις.
Δε θα μαντέψω εγώ τί μπορεί να εννοεί. Σίγουρα, όμως, δεν υπονοείται, ούτε καν κοντά, κανένα "σχέδιο δραχμής". Πόσο μάλλον "σαφώς" κιόλας. Και η τρομοκρατία καλά κρατεί.
O εφησυχασμός και οι τσάμπα διαβεβαιώσεις είναι η τρομοκρατία ιmo...
nicksior
02/07/2015, 13:29
Προχθές στο βενζινάδικο σε κουβέντα με το παλληκάρι - υπάλληλο .
"Και που θα βρούμε λεφτά ρε μεγάλε?"
Με ύφος βαθιού γνώστη και κλείνοντάς μου το μάτι
"μπρικς" !
amyroukai
02/07/2015, 13:29
Αυτοί οι Ραν Ταν Plan...
Τι, ο ψηλός είναι μέλος σκιώδους κυβέρνησης και ήρθε κρίκο και δεν μας το είπε;;;
ΡΕ ΑΠΑΤΕΩΝΑ ΝΙΚΟ!!!
Αφου ο αλεξης εγγυηθηκε προσωπικα της καταθεσεις....
δεν τον ακουσες....
Υ.Γ.
ο μοναδικος τροπος να το κανει ειναι
α. να εχει την περιουσια του Bill Gates
β. να κοψει χρημα*
*στο ευρω το χρημα το κοβει μονο η ΕΚΤ-οχι η ραχηλ μακρη- αρα εμμεσα σου λεει.......welcome to the silver drachma.....
LogOutGoRide
02/07/2015, 13:33
Τώρα ετσι δεν κάνουμε κουβέντα. Αν είμαστε άχρηστοι και δεν μπορούμε να έχουμε μια σωστή επιτροπή ανταγωνισμού όπως ο υπόλοιπος κόσμος....Τα κλειδιά του Μαξίμου στον Σοιμπλε...και πολύ μας είναι
Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό πρέπει, πρέπει να ξεπουληθούμε. Μάλιστα. Πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι και όχι πάρει ασπιρίνη.
Χρειάζονται μέτρα λέμε. Βέβαια χρειάζονται και άλλα πράγματα μαζί με αυτό.
Όχι λέω πάλι να δώσουμε όσο όσο και τα τελευταία που έχουμε και μάλιστα ξινίζουν και τα μούτρα τους και κάνουν πως δεν θα θέλουν.
Προχθές στο βενζινάδικο σε κουβέντα με το παλληκάρι - υπάλληλο .
"Και που θα βρούμε λεφτά ρε μεγάλε?"
Με ύφος βαθιού γνώστη και κλείνοντάς μου το μάτι
"μπρικς" !
Ya man....τριφυλλαρα ολε!!!
Τι, ο ψηλός είναι μέλος σκιώδους κυβέρνησης και ήρθε κρίκο και δεν μας το είπε;;;
ΡΕ ΑΠΑΤΕΩΝΑ ΝΙΚΟ!!!
:lol:
Ας μην παιζουμε με τις λεξεις....
εκει το πανε...και χτες ο λαπαβιτσας live το ειπε...του ξεφυγε μαλλον και μετα εκανε τον....σημιτη....
Αλλα δεν μου απαντησες,,,ποια η γνωμη σου επι του κειμενου....ειμαι ολο αυτια σε διορθωσεις.
Δεν έχω ιδιαίτερη διάθεση να σχολιάζω οποιαδήποτε βλακεία ή μη διαβάζω αυτές τις μέρες. Απλά το συγκεκριμένο άρθρο ακολουθεί τη, δημοφιλέστατη τελευταία, τακτική φανταχτερός-shocking-τίτλος-και-παντελώς-άσχετο-περιεχόμενο, η οποία με αηδιάζει.
O εφησυχασμός και οι τσάμπα διαβεβαιώσεις είναι η τρομοκρατία ιmo...
Δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για οποιοδήποτε από τα 2, εδώ που φτάσαμε.
spiridaus
02/07/2015, 13:39
Σωστό.
Σήμερα (μάλλον) δημοσιεύεται το DSA (http://www.imf.org/external/pubs/ft/dsa/), από το ΔΝΤ. Υπάρχει ένα παρασκήνιο για το ΑΝ πρέπει να βγει, και έγινε γνωστό οτι οι Αμερικάνοι το θέλουν. Κάποιοι Ευρωπαίοι (οι Φινλανδοί το είπαν ξεκάθαρα) δεν το επιθυμούν. Το οτι δεν είναι βιώσιμο είναι το αναμενόμενο.
Σωστά αναφέρεις οτι έχει παραβιάσει το καταστατικό του πολλές φορές, και έχει στρογγυλέψει πολύ τους όρους συμμετοχής στα προγράμματα της Ελλάδας προφανώς λόγω του βάρους της θέσης στην Ελλάδα στο €, και οι βασικές αντιρρήσεις προέρχονταν από τις μεγάλες αναπτυσόμενες οικονομίες (Βραζιλία, Ινδία) που έφτασαν αρκετές φορές στο να ασκήσουν βέτο στην συνέχεια του προγράμματος. Μην ξεχνάμε οτι τα λεφτά που έχει δώσει το ΔΝΤ είναι τα περισσότερα στην ιστορία του.
Δύο απ΄τις βασικότατες προυποθέσεις για να υπάρξει συμμετοχή του ΔΝΤ, αφορούν την βιωσιμότητα του χρέους και την επαρκή χρηματοδότηση για έναν χρόνο μπροστά (χωρίς την βοήθεια του). Και στα δύο υπήρχε θέμα, και σ΄αυτά πίεζε τους Ευρωπαίους. Το θέμα της βιωσιμότητας του ΔΝΤ, την έχουμε χρησιμοποιήσει κατά το δοκούν στο παρελθον και όπως μας βόλευε προς την Ευρώπη, γιαυτό και κάποιες φορές υπήρχε συμμαχία Ελλάδας-ΔΝΤ στο θέμα αυτό, και κάποιες όχι (όταν έπρεπε να πάρουμε χρήματα απ΄τους άλλους δύο που δεν ήθελαν να ακούσουν για ξερό κούρεμα, γινόταν βιώσιμο).
Η αποχώρηση του ΔΝΤ είναι θέμα εδώ και πολύ καιρό, εφόσον έχουν δηλώσει πως επιθυμούν να αποχωρήσουν. Η συμμετοχή και η παραμονή τους όμως, έγινε κατόπιν πίεσης των λουθηροκαλβινιστών Γερμανών (σωστός) που ήθελαν το ΔΝΤ καθώς υπήρχε έλλειμα τεχνογνωσίας σε τέτοιου είδους διασώσεις από την Ευρώπη αφενός, και χρειάζονταν κάποιον "κακό" που θα έμπαινε μπροστά και δεν θα φαίνονταν αυτοί ώς οι δυνάστες. Αυτοί απλά θα συμφωνούσαν, στις απαιτήσεις των "θεσμών"-"τεχνικά κλιμάκια"-"τρόϊκα".
Αυτός είναι και ο λόγος που ακόμα ΔΕΝ επιθυμούν να αποχωρήσει το ΔΝΤ.
Η ελάφρυνση του χρέους (όχι μέσω κουρέματος), είναι κάτι που είχαν υποσχεθεί πως θα συζητήσουν μόλις καταφέρναμε να παρουσιάσουμε πρωτογενές πλεόνασμα. Αν θυμάμαι καλά, ο μπουκλάκιας το είχε τοποθετήσει για Απρίλιο του 2014. Το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και η πιθανή αλλαγή κυβέρνησης σε λιγότερο από έναν χρόνο τους έκανε να περιμένουν, κατά την γνώμη μου.
Ο Σαμαράς το είχε ζητήσει στην περίφημη συνάντηση (που πήγε κατά διάολου) με την Μέρκελ τον Οκτώβρη του 14 (ήδη έσκιζε και αυτός μνημόνια) προκειμένου να ισχυροποιηθεί, αλλά η Μέρκελ και οι υπόλοιποι, δεν είχαν κανέναν λόγο να το κάνουν. Θα ήταν επιζήμιο πολιτικά για τους ίδιους (ακόμα και αν το μεταμφίεζαν ως παράταση λήξης και μείωσης επιτοκίου), ενώ η πόλωση στην Ελλάδα φανέρωνε πως μια τέτοια κίνηση θα "καιγόταν" μέσα στα σκισμένα καλτσόν.
Ναι.. κάτι που , θεωρώ, δείχνει ότι το θέμα είναι πολιτικό. Και οι 2 εξυπηρετούν πολιτικές σκοπιμότητες και τραβάνε το σχοινί σκεφτόμενοι μικροκομματικά και ηλίθια. Παρ ολα αυτά, νομίζω ότι η Έλλαδα έχει κάνει ήδη πολύ πίσω (με όλα τα λάθη της) και η τελική λύση θα έπρεπε να είχε δωθεί ήδη. Αν δεν την δίνουν τώρα (οι Γερμανοί), δεν βλέπω κανέναν λόγο να την δώσουν μετά, ειδικά μετά από ένα Ναι στο δημοψήφισμα που θα τους δίνει και την ηθική νομιμοποίηση..
Ο μπουκλάκιας άλλωστε μίλησε σήμερα:
http://www.sofokleousin.gr/archives/240195.html
Θεώρω το συγκεκριμένο δημοψήφισμα άκαιρο και λάθος, αλλά κάπου εδώ εγώ καταλήγω στο ¨ΟΧΙ, αν και δυστυχώς μάλλον δεν θα μπορέσω να πάω να ψηφίσω ..
Βασικά (κάνω χιούμορ μην έχουμε εκρήξεις οργής κλπ) εκτός και αν κάποιος έχει μείνει στο παλιό παλιό βαθύ ΠΑΣΟΚ του δόγματος "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο", εννοείται πως ΟΤΙ και να γίνει με την ΕΕ και το μένουμε φεύγουμε αμπαντάν μπαμπαντάν κλπ, μέλη του ΝΑΤΟ παραμένουμε και άρα ως τέτοια αφ' ενός "αποκλείεται" να μας την πέσουν οι εξ ανατολής (ή έστω είναι όσο πιθανό ήταν πάντοτε), για τους δε άλλους δεν τους θεωρώ άξιους λόγου αντιπάλους, άσε που έτσι και αλλιώς θα τύχουν -θεωρητικά- αντιμετώπισης από τον συμμαχικό στρατό και όχι μόνον τον δικό μας. Θεωρητικά. Γιατί ρε φίλε τώρα ξες να ουμ πολύ πήξιμο ο στρατός και μου γαμάει τη ζωή τώρα και πουνασχολούμαι και δεν λέω τίποτα άλλο για το θέμα fantasy wars γιατί θα μπει ο μαεθράτης και θα μας τα σβήσει και γιατί να τον κουράζουμε κιόλας μεγάλο άνθρωπο. Το εντάσσω στην γενικότερη λασποτρομοκρατία των ημερών. Δεν φοβηθήκατε που σας περιορίσαμε τα λεφτά, σας περιορίσαμε τις συντάξεις το ένα το άλλο το πέρα το δώθε; Ε να σας πούμε ότι θα χάσετε και το Τεπελένι και το Ζ ανώνυμο μαζί... Τρομάξτε.
Αντιθετη αποψη επι της ουσιας ρωτησα .....
Λασποτρομοκρατια ..... Μου απαντησες.....!!
οκ...!
Δεν έχω ιδιαίτερη διάθεση να σχολιάζω οποιαδήποτε βλακεία ή μη διαβάζω αυτές τις μέρες. Απλά το συγκεκριμένο άρθρο ακολουθεί τη, δημοφιλέστατη τελευταία, τακτική φανταχτερός-shocking-τίτλος-και-παντελώς-άσχετο-περιεχόμενο, η οποία με αηδιάζει.
.
Συμφωνώ, απλά με αηδιάζει και η παπαρολογία κενού περιεχομένου, που δίνει αφορμή στα πατσαβουρόχαρτα να μεταφράζουν τις πολλαπλών ερμηνειών δηλώσεις με φανταχτερούς τίτλους.
έχουν Plan B και δε μας το λένε;
Θα μου πεις, γιατί σου είπαν το Plan A?;
Θα μου πεις και πάλι, μήπως είχαν και κανένα Plan;
Αυτοί οι Ραν Ταν Plan...
Κρατα και μια πισιινη ...... ( Εχετε ξεχασει την ραχηλ και το ψαλιδι της οπου θα κοβει τα 100 δις λεμε......) ;)
Ναι.. κάτι που , θεωρώ, δείχνει ότι το θέμα είναι πολιτικό. Και οι 2 εξυπηρετούν πολιτικές σκοπιμότητες και τραβάνε το σχοινί σκεφτόμενοι μικροκομματικά και ηλίθια. Παρ ολα αυτά, νομίζω ότι η Έλλαδα έχει κάνει ήδη πολύ πίσω (με όλα τα λάθη της) και η τελική λύση θα έπρεπε να είχε δωθεί ήδη. Αν δεν την δίνουν τώρα (οι Γερμανοί), δεν βλέπω κανέναν λόγο να την δώσουν μετά, ειδικά μετά από ένα Ναι στο δημοψήφισμα που θα τους δίνει και την ηθική νομιμοποίηση..
Ο μπουκλάκιας άλλωστε μίλησε σήμερα:
http://www.sofokleousin.gr/archives/240195.html
Θεώρω το συγκεκριμένο δημοψήφισμα άκαιρο και λάθος, αλλά κάπου εδώ εγώ καταλήγω στο ¨ΟΧΙ, αν και δυστυχώς μάλλον δεν θα μπορέσω να πάω να ψηφίσω ..
Όσο και αν μας σοκάρει η παρέμβαση τους (δεν είναι κάτι νέο, πάντα γινόταν) στα εσωτερικά της χώρας, ο ΑΤ είναι καμμένο χαρτί για αυτούς και δεν πρόκειται να συζητήσουν οτιδήποτε μαζί του ασχέτως αποτελέσματος. Το αρχικό πρόβλημα επικοινωνίας, έγινε έλλειμα εμπιστοσύνης και τελικά ρήξη.
nicksior
02/07/2015, 13:48
Προχθές στο βενζινάδικο σε κουβέντα με το παλληκάρι - υπάλληλο .
"Και που θα βρούμε λεφτά ρε μεγάλε?"
Με ύφος βαθιού γνώστη και κλείνοντάς μου το μάτι
"μπρικς" !
Εχει και συνέχεια..
"Ελα ρε , τι ειν' τούτο?"
"Τράπεζα"
"και που έχει γραφεία?"
"Τώρα γίνεται , την φτιάχνει ο Πούτιν και έχει συνεννοηθεί με τον Αλέξη να του δώσει όσα χρειάζονται"
Αυτό το παιδί πάει για δαγκωτό "ΟΧΙ" και πιστεύει βαθιά πως απο Δευτέρα όλα θα έχουν αλλάξει στη ζωή του ..
338068
Διακρινω μια ελαφρα διόγκωση στο δεξι @ρχιδι;:D
el_hymador
02/07/2015, 13:50
338069
nicksior
02/07/2015, 13:52
Διακρινω μια ελαφρα διόγκωση στο δεξι @ρχιδι;:D
Οταν λες δεξί...
Απο πού το βλέπεις?
nestormaxno
02/07/2015, 13:59
Δηλαδή επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό πρέπει, πρέπει να ξεπουληθούμε. Μάλιστα. Πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι και όχι πάρει ασπιρίνη.
Χρειάζονται μέτρα λέμε. Βέβαια χρειάζονται και άλλα πράγματα μαζί με αυτό.
Όχι λέω πάλι να δώσουμε όσο όσο και τα τελευταία που έχουμε και μάλιστα ξινίζουν και τα μούτρα τους και κάνουν πως δεν θα θέλουν.
Δεν είπα να ξεπουληθούμε. Σου λέω λύση είναι η Α. Μου λες συμφωνώ οτι λύση είναι η Α, αλλά στην Ελλάδα δεν μπορεί να την εφαρμόσει κανείς. Σου ανταπαντώ οτι αν δεν υπάρχει κάποιος να την εφαρμόσει αλλά είναι η μόνη λύση, ας μην παραπονιομαστε για τον Σόιμπλε.
338068
:a013:
Αυτος εισαι-Συμφωνω 100%
Δεν έχω ιδιαίτερη διάθεση να σχολιάζω οποιαδήποτε βλακεία ή μη διαβάζω αυτές τις μέρες.
Βοήθα και μετάφρασε τι καταλαβαίνεις απ΄την δήλωση του Αλ.Μητρόπουλου...
Δημoσιογρ.: Ποιά είναι η άποψη σας, αν επικρατήσει το ΝΑΙ. Πρέπει να παραιτηθεί ο πρωθυπουργός?
Αλ.Μητρόπ.: Όχι φυσικά, πρέπει να παραμείνει.
Δημoσιογρ.: Μας πως θα παραμείνει? Εχει ταχθεί υπερ του ΟΧΙ.
Αλ.Μητρόπ.: Πρέπει να παραμείνει, για να προστατεύσει τον λαό που ψήφισε ΟΧΙ, απ΄τις συνέπειες της συμφωνίας που θα υπογράψει αν επικρατήσει το ΝΑΙ.
Ε? :tooth::tooth:
Οταν λες δεξί...
Απο πού το βλέπεις?
Οχι;
Μλκια κινητό εχω ρπστμ !
Billymuse
02/07/2015, 14:07
Nα και το πρώτο delete
Καλείται να παραδώσει την έδρα του ο Δαμαβολίτης, μετά τη δήλωσή του ότι διαφωνεί με το δημοψήφισμα και καλεί τους πολίτες να ψηφίσουν ΝΑΙ την Κυριακή.
«Μετά τις πρόσφατες δηλώσεις του ο βουλευτής Ηρακλείου Κωνσταντίνος Δαμαβολίτης διαγράφεται από την ΚΟ των ΑΝΕΛ και καλείται να παραδώσει την έδρα του όπως δημόσια δεσμεύτηκε» αναφέρει η ανακοίνωση των Ανεξαρτήτων Ελλήνων.
Στην εκπομπή του Γιώργου Σαχίνη ο βουλευτής Ηρακλείου των Ανεξάρτητων Ελλήνων Κώστας Δαμαβολίτης αποκάλυψε τη διαφοροποίησή του από την επίσημη γραμμή του κόμματός του, λέγοντας ότι πρόκειται να ψηφίσει «ναι» στο δημοψήφισμα της Κυριακής.
Ο κ. Δαμαβολίτης τόνισε ότι η στάση του αυτή δε σημαίνει ότι νομιμοποιεί τα μνημόνια, τους εκβιασμούς των δανειστών ή την οικονομική πολιτική που επιβλήθηκε από την τρόικα και οδήγησε στην καταστροφή των Ελλήνων.
Αλλά τονίζει ότι, παρ' όλα αυτά, θεωρεί ότι το μέλλον της Ελλάδας βρίσκεται εντός της Ευρώπης και όχι εκτός και για το λόγο αυτό θα πάει "κόντρα" στην εκπεφρασμένη γραμμή που έχει δώσει ο πρόεδρος του κόμματος στο οποίο ανήκει.
amyroukai
02/07/2015, 14:07
Βοήθα και μετάφρασε τι καταλαβαίνεις απ΄την δήλωση του Αλ.Μητρόπουλου...
Δημoσιογρ.: Ποιά είναι η άποψη σας, αν επικρατήσει το ΝΑΙ. Πρέπει να παραιτηθεί ο πρωθυπουργός?
Αλ.Μητρόπ.: Όχι φυσικά, πρέπει να παραμείνει.
Δημoσιογρ.: Μας πως θα παραμείνει? Εχει ταχθεί υπερ του ΟΧΙ.
Αλ.Μητρόπ.: Πρέπει να παραμείνει, για να προστατεύσει τον λαό που ψήφισε ΟΧΙ, απ΄τις συνέπειες της συμφωνίας που θα υπογράψει αν επικρατήσει το ΝΑΙ.
Ε? :tooth::tooth:
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ε ναι γιατί εμείς αφού και μετά εκείνοι δεν και μετά ούτε εμείς...
Βοήθα και μετάφρασε τι καταλαβαίνεις απ΄την δήλωση του Αλ.Μητρόπουλου...
Δημoσιογρ.: Ποιά είναι η άποψη σας, αν επικρατήσει το ΝΑΙ. Πρέπει να παραιτηθεί ο πρωθυπουργός?
Αλ.Μητρόπ.: Όχι φυσικά, πρέπει να παραμείνει.
Δημoσιογρ.: Μας πως θα παραμείνει? Εχει ταχθεί υπερ του ΟΧΙ.
Αλ.Μητρόπ.: Πρέπει να παραμείνει, για να προστατεύσει τον λαό που ψήφισε ΟΧΙ, απ΄τις συνέπειες της συμφωνίας που θα υπογράψει αν επικρατήσει το ΝΑΙ.
Ε? :tooth::tooth:
Και μας ειπαν αυτοι κ μετα εμεις τους ειπαμε και μας ξαναειπανε και καπως ετσι εγινε....:D:lol:
Billymuse
02/07/2015, 14:09
Eντάξει είναι ψυχούλα ο Μπόμπολας
Χωρίς διόδια οι εθνικές οδοί το Σαββατοκύριακο - Δωρεάν και η Αττική οδός την Κυριακή Πηγή: www.lifo.gr (http://www.lifo.gr/now/greece/69995)
spiridaus
02/07/2015, 14:11
μετά και από:
http://www.gpo.gr/el/component/k2/item/49-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-gpo.html
κλείνω pcιά και πάω παραλία να ηρεμήσω. Παραπληροφόρηση από παντού.
Στο μεταξύ παραθέτω κάτι που μου άρεσε:
"Τις κρίσιμες αυτές ώρες είναι περισσότερο από ότι συνήθως αναγκαίο ως πολίτες να συναινούμε σε ηθικά αποδεκτές βασικές αρχές και κανόνες, αμφότερα απαραίτητα για τη δημοκρατική λειτουργία της δημόσιας σφαίρας. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να αντιλαμβανόμαστε τις αρχές με τον ίδιο τρόπο ούτε ότι πρέπει να τις υιοθετούμε για τους ίδιους λόγους. Το σημαντικό είναι να τις αποδεχόμαστε και να σεβόμαστε τους κανόνες που απορρέουν από αυτές. Μιλούμε εδώ για μια πρωταρχική και αναγκαία συμφωνία ως προϋπόθεση διαφωνίας. Τα παραπάνω δεν υποτιμούν το αγωνιστικό στοιχείο της πολιτικής. Τουναντίον προσπαθούν να το καταστήσουν καρποφόρο θέτοντας τους όρους διεξαγωγής του αγώνα.
Σε αυτό το πλαίσιο αποδεχόμαστε την ύπαρξη αντιπάλων, αλλά δεν τους μετατρέπουμε σε εχθρούς, επειδή αργότερα μπορεί να μας συντρέξουν ως σύμμαχοι. Αναγνωρίζουμε την ύπαρξη πληθώρας λεξιλογίων, δηλαδή εναλλακτικών περιγραφών της πραγματικότητας, αλλά και ετερόκλητων συμφερόντων υπό την προϋπόθεση ότι δεν απειλούν τη δημόσια σφαίρα. Κατανοούμε ότι είναι άγονο να μεταφράζεται πάντοτε η διαφωνία επί των αξιών ή η διαφορά συμφερόντων σε ιδεολογική αντιπαράθεση στα επιμέρους. Είμαστε διατεθειμένοι να υποχωρήσουμε σε κάποια ζητήματα ώστε να διασφαλίσουμε άλλα, αναγνωρίζοντας ότι δεν μπορούμε πάντα να επιτυγχάνουμε όλους τους στόχους της ατζέντας μας. Αλλωστε η αξιοπιστία των «κόκκινων γραμμών» καθορίζεται από τη δυνατότητα και τους τρόπους του «συμβιβάζεσθαι».
Τιθασεύουμε τον ναρκισσισμό μας αποδεσμεύοντας την αυτοεικόνα μας από την επικράτηση των πεποιθήσεών μας. Είμαστε πάντοτε περισσότερα απ όσα πιστεύουμε διότι διαθέτουμε την ικανότητα να αναθεωρούμε, να υιοθετούμε και να δημιουργούμε νέες αξίες. Είμαστε επίσης περισσότερα από όσα χρειαζόμαστε διότι δεν εξαντλούμαστε στην ανάγκη, καθότι ο βίος υπερβαίνει τη ζωή. Κατευνάζουμε την οργή και τον φθόνο μας ώστε να διεκδικήσουμε αποτελεσματικότερα όσα πρεσβεύουμε, αλλά και επειδή επιθυμούμε οι άλλοι να πράξουν το ίδιο ως προς εμάς. Χαλιναγωγούμε τον φόβο μας ώστε να μη γεννήσει βία, παραμένοντας αλληλέγγυοι. Εν ολίγοις προστατεύουμε τη δημόσια σφαίρα για να μην καταλυθεί από την κυριαρχία ανεξέλεγκτων παθών. Κυρίως, κατανοούμε ότι η δημόσια σφαίρα συνιστά κάτι περισσότερο από χώρο σύγκρουσης αξιών, επιδίωξης συμφερόντων και διεκδίκησης ισχύος, αποτελώντας αυταξία."
*από Theofanis Tasis
amyroukai
02/07/2015, 14:12
Αντιθετη αποψη επι της ουσιας ρωτησα .....
Λασποτρομοκρατια ..... Μου απαντησες.....!!
οκ...!
Επί της ουσίας, ΝΑΤΟ απάντησα με το οποίο η σχέση μας δεν αλλάζει.
Και φυσικά τρομοκρατία.
Τραγικό (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)θάνατο (http://www.newsit.gr/tags/%CE%9D%CE%95%CE%9A%CE%A1%CE%9F%CE%A3) βρήκε ένας εργάτης σε (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)εργοστάσιο (http://www.newsit.gr/tags/%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%9F)αυτοκινητοβιομηχανί ς της Volkswagen στη (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)Γερμανία (http://www.newsit.gr/tags/%CE%93%CE%95%CE%A1%CE%9C%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%91), όταν ένα ρομπότ τον άρπαξε και τον χτύπησε με δύναμη πάνω σε μια μεταλλική επιφάνεια τραυματίζοντάς τον θανάσιμα. (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)Ρε αυτοί θα αμολύσουν τους Τ800 ετσι και ψηφίστεί το ΟΧΙ...ξεκινησαν να τρώνε τους δικούς τους...
amyroukai
02/07/2015, 14:15
Τραγικό (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)θάνατο (http://www.newsit.gr/tags/%CE%9D%CE%95%CE%9A%CE%A1%CE%9F%CE%A3) βρήκε ένας εργάτης σε (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)εργοστάσιο (http://www.newsit.gr/tags/%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%9F)αυτοκινητοβιομηχανί ς της Volkswagen στη (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)Γερμανία (http://www.newsit.gr/tags/%CE%93%CE%95%CE%A1%CE%9C%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%91), όταν ένα ρομπότ τον άρπαξε και τον χτύπησε με δύναμη πάνω σε μια μεταλλική επιφάνεια τραυματίζοντάς τον θανάσιμα. (http://www.newsit.gr/kosmos/robot-skotwse-ergath-ergostasio-volkswagen-0207/414542)Ρε αυτοί θα αμολύσουν τους Τ800 ετσι και ψηφίστεί το ΟΧΙ...ξεκινησαν να τρώνε τους δικούς τους...
μην ήταν έλληνας μετανάστης και ξεκίνησαν να μας τρώνε από εκεί που μας έχουν πρόχειρους, μην ξενιτεύονται;
ΝIKOLTSOS
02/07/2015, 14:16
IMF: austerity measures would still leave Greece with unsustainable debt (http://www.theguardian.com/business/2015/jun/30/greek-debt-troika-analysis-says-significant-concessions-still-needed)
Το ΔΝΤ επιβεβαιώνει: ΝΑΙ σημαίνει τουλάχιστον 20 χρόνια μιζέριας (http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/dnt-epibebaionei-nai-simainei-toylaxiston-20-xronia-mizerias)
:uplate: πήγα να κάνω refresh κ μου έβγαλε ''Επιθυμείτε έξοδο απ τη σελίδα;'' και εγώ διάβασα απ το €.
Νομίζω είναι ώρα να τα μαζεύω.
Billymuse
02/07/2015, 14:17
IMF: austerity measures would still leave Greece with unsustainable debt (http://www.theguardian.com/business/2015/jun/30/greek-debt-troika-analysis-says-significant-concessions-still-needed)
Το ΔΝΤ επιβεβαιώνει: ΝΑΙ σημαίνει τουλάχιστον 20 χρόνια μιζέριας (http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/dnt-epibebaionei-nai-simainei-toylaxiston-20-xronia-mizerias)
Oπότε θα πάρω καινουργιο μηχανάκι στα 46 μου..εντάξει δε γαμιεται αντέχει το cbf
amyroukai
02/07/2015, 14:19
Oπότε θα πάρω καινουργιο μηχανάκι στα 46 μου..εντάξει δε γαμιεται αντέχει το cbf
ΝΑ Ο ΠΟΥΛΗΜΕΝΟΣ Ο ΡΟΣΙ ΡΕ ΦΙΛΑΙ.
ΝΑ Ο ΠΟΥΛΗΜΕΝΟΣ ΡΕ.
ΣΤΑ #46 ΣΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΗΧΑΝΑΚΙ, ΣΥΝΩΜΟΣΙΑ ΡΕ ΦΙΛΑΙ. Έχουν καταστρέψει το άθλημα οι αλήτες ρε....
Billymuse
02/07/2015, 14:20
Εντάξει κλαιω χαχαχααχχαχαχαχααχαχ
338072
Eλλαντα 2015....
Τα πραγματα ειναι ξεκαθαρρα
https://www.youtube.com/watch?v=mJbLyTPtek4
Για να μη ξεχνάμε ποιοί (και πώς) θα κυβερνήσουν (όπως έκαναν μέχρι το Δεκέμβρη) με το "NAI"
κλικ για φώτο (https://gm1.ggpht.com/aX_f8ypyzGqtOoz4vI-FKqn2D97CLTpBkeMbgs-Dbg_l3OSJp7GkCcZlaKKcH85_-vTu37Y1mMlpYdmYoTuxQbMwOvakJbXHf3555l7JxAjyPNkbkj2McEjYSl__IZy4qHUsU3T0whC6tvRu-ZIlatuMw4zGngIbcGRy6kC8oJEo9taYepr2_icHK6swSJCXgkjgfzc6uW9gadq0pTqeYKzutMjx0EOLZyC80h4Hr0WERE75gycF6 Ob5d5G_aUnvlzca-fj1QTLVZg7hIV8E61kGNyF8GPm512Rp12eZ39BHZkjsLOL61Uy_rHwR9PjSYhOPPaz-ycqpZaF81iaR3af0gSZhTIo1OSGzqPBR0VEKn6RPGAIDjGf-e6zYqKJg43pErRcQ9OQ8UY7CxdI6ylTyjfd-zP_Xgo87sLBiW6DPeswxG46x9hjYpn1mmnavswkClfzutiF_9fpwLJUlzgte6ITaokZM5PmVqRpdDBf2ANpCDjFcKlOChZ6UwIOw gldKmHZnm7lzRrz5aXSgPFxMwqpdEjEICcE_Lo8C8pvcI6wBEZhjgzyYbIumjCMJQFLE5n7RzyI_lIFsyhMz3JQb74FGurP0nsOl 46wxIA=s0-l75-ft-l75-ft)
Εντάξει κλαιω χαχαχααχχαχαχαχααχαχ
338072
οχι... μ αυτο θα κλαψεις πραγματικα...:lol:
Ο Άδωνις Γεωργιάδης έκλαψε με το διάγγελμα Καραμανλή και την 'κραυγή αγωνίας του αληθινού ηγέτη' (http://news247.gr/eidiseis/politiki/o-adwnis-gewrgiadhs-eklapse-me-to-diaggelma-karamanlh-kai-thn-kraygh-agwnias-toy-alhthinou-hgeth.3557621.html)
amyroukai
02/07/2015, 14:23
Για να μη ξεχνάμε ποιοί (και πώς) θα κυβερνήσουν (όπως έκαναν μέχρι το Δεκέμβρη) με το "NAI"
κλικ για φώτο (https://gm1.ggpht.com/aX_f8ypyzGqtOoz4vI-FKqn2D97CLTpBkeMbgs-Dbg_l3OSJp7GkCcZlaKKcH85_-vTu37Y1mMlpYdmYoTuxQbMwOvakJbXHf3555l7JxAjyPNkbkj2McEjYSl__IZy4qHUsU3T0whC6tvRu-ZIlatuMw4zGngIbcGRy6kC8oJEo9taYepr2_icHK6swSJCXgkjgfzc6uW9gadq0pTqeYKzutMjx0EOLZyC80h4Hr0WERE75gycF6 Ob5d5G_aUnvlzca-fj1QTLVZg7hIV8E61kGNyF8GPm512Rp12eZ39BHZkjsLOL61Uy_rHwR9PjSYhOPPaz-ycqpZaF81iaR3af0gSZhTIo1OSGzqPBR0VEKn6RPGAIDjGf-e6zYqKJg43pErRcQ9OQ8UY7CxdI6ylTyjfd-zP_Xgo87sLBiW6DPeswxG46x9hjYpn1mmnavswkClfzutiF_9fpwLJUlzgte6ITaokZM5PmVqRpdDBf2ANpCDjFcKlOChZ6UwIOw gldKmHZnm7lzRrz5aXSgPFxMwqpdEjEICcE_Lo8C8pvcI6wBEZhjgzyYbIumjCMJQFLE5n7RzyI_lIFsyhMz3JQb74FGurP0nsOl 46wxIA=s0-l75-ft-l75-ft)
403. That’s an error.
Your client does not have permission to get URL (μπλα μπλα)
Forbidden That’s all we know.
nicksior
02/07/2015, 14:23
μετά και από:
http://www.gpo.gr/el/component/k2/item/49-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-gpo.html
κλείνω pcιά και πάω παραλία να ηρεμήσω. Παραπληροφόρηση από παντού.
Στο μεταξύ παραθέτω κάτι που μου άρεσε:
"Τις κρίσιμες αυτές ώρες είναι περισσότερο από ότι συνήθως αναγκαίο ως πολίτες να συναινούμε σε ηθικά αποδεκτές βασικές αρχές και κανόνες, αμφότερα απαραίτητα για τη δημοκρατική λειτουργία της δημόσιας σφαίρας. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να αντιλαμβανόμαστε τις αρχές με τον ίδιο τρόπο ούτε ότι πρέπει να τις υιοθετούμε για τους ίδιους λόγους. Το σημαντικό είναι να τις αποδεχόμαστε και να σεβόμαστε τους κανόνες που απορρέουν από αυτές. Μιλούμε εδώ για μια πρωταρχική και αναγκαία συμφωνία ως προϋπόθεση διαφωνίας. Τα παραπάνω δεν υποτιμούν το αγωνιστικό στοιχείο της πολιτικής. Τουναντίον προσπαθούν να το καταστήσουν καρποφόρο θέτοντας τους όρους διεξαγωγής του αγώνα.
Σε αυτό το πλαίσιο αποδεχόμαστε την ύπαρξη αντιπάλων, αλλά δεν τους μετατρέπουμε σε εχθρούς, επειδή αργότερα μπορεί να μας συντρέξουν ως σύμμαχοι. Αναγνωρίζουμε την ύπαρξη πληθώρας λεξιλογίων, δηλαδή εναλλακτικών περιγραφών της πραγματικότητας, αλλά και ετερόκλητων συμφερόντων υπό την προϋπόθεση ότι δεν απειλούν τη δημόσια σφαίρα. Κατανοούμε ότι είναι άγονο να μεταφράζεται πάντοτε η διαφωνία επί των αξιών ή η διαφορά συμφερόντων σε ιδεολογική αντιπαράθεση στα επιμέρους. Είμαστε διατεθειμένοι να υποχωρήσουμε σε κάποια ζητήματα ώστε να διασφαλίσουμε άλλα, αναγνωρίζοντας ότι δεν μπορούμε πάντα να επιτυγχάνουμε όλους τους στόχους της ατζέντας μας. Αλλωστε η αξιοπιστία των «κόκκινων γραμμών» καθορίζεται από τη δυνατότητα και τους τρόπους του «συμβιβάζεσθαι».
Τιθασεύουμε τον ναρκισσισμό μας αποδεσμεύοντας την αυτοεικόνα μας από την επικράτηση των πεποιθήσεών μας. Είμαστε πάντοτε περισσότερα απ όσα πιστεύουμε διότι διαθέτουμε την ικανότητα να αναθεωρούμε, να υιοθετούμε και να δημιουργούμε νέες αξίες. Είμαστε επίσης περισσότερα από όσα χρειαζόμαστε διότι δεν εξαντλούμαστε στην ανάγκη, καθότι ο βίος υπερβαίνει τη ζωή. Κατευνάζουμε την οργή και τον φθόνο μας ώστε να διεκδικήσουμε αποτελεσματικότερα όσα πρεσβεύουμε, αλλά και επειδή επιθυμούμε οι άλλοι να πράξουν το ίδιο ως προς εμάς. Χαλιναγωγούμε τον φόβο μας ώστε να μη γεννήσει βία, παραμένοντας αλληλέγγυοι. Εν ολίγοις προστατεύουμε τη δημόσια σφαίρα για να μην καταλυθεί από την κυριαρχία ανεξέλεγκτων παθών. Κυρίως, κατανοούμε ότι η δημόσια σφαίρα συνιστά κάτι περισσότερο από χώρο σύγκρουσης αξιών, επιδίωξης συμφερόντων και διεκδίκησης ισχύος, αποτελώντας αυταξία."
*από Theofanis Tasis
Φίλε μου καλέ!
Χωρις διάθεση να σε κρίνω.
Ομως..
Αν αυτό δεν είναι Ξύλινη πολιτική γλώσσα και μπουρδολογία
Τότε τί είναι?
οχι... μ αυτο θα κλαψεις πραγματικα...:lol:
Ο Άδωνις Γεωργιάδης έκλαψε με το διάγγελμα Καραμανλή και την 'κραυγή αγωνίας του αληθινού ηγέτη' (http://news247.gr/eidiseis/politiki/o-adwnis-gewrgiadhs-eklapse-me-to-diaggelma-karamanlh-kai-thn-kraygh-agwnias-toy-alhthinou-hgeth.3557621.html)
Σέλφι δεν έβγαλε όμως η τηλεπερσόνα/πρωην υπουργός/βιβλιοπώλης/ρήτορας.Και θυμάμαι οτι το σκουπίδι αυτό πήρε υπουργική θέση και θέλω να ξηλώσω τα μάτια μου με τα δάχτυλα...
spiridaus
02/07/2015, 14:27
Φίλε μου καλέ!
Χωρις διάθεση να σε κρίνω.
Ομως..
Αν αυτό δεν είναι Ξύλινη πολιτική γλώσσα και μπουρδολογία
Τότε τί είναι?
Ο Τάσης καθηγητής φιλοσοφίας(στο Βερολίνο) είναι προς το παρών και όχι πολιτικός. Εγώ το βλέπω απλώς σαν κάλεσμα για ενότητα, γόνιμο διάλογο και λύση προς τα εμπρός μέσα από τις αντιθέσεις μας. Αυτό και μόνο
Billymuse
02/07/2015, 14:28
οχι... μ αυτο θα κλαψεις πραγματικα...:lol:
Ο Άδωνις Γεωργιάδης έκλαψε με το διάγγελμα Καραμανλή και την 'κραυγή αγωνίας του αληθινού ηγέτη' (http://news247.gr/eidiseis/politiki/o-adwnis-gewrgiadhs-eklapse-me-to-diaggelma-karamanlh-kai-thn-kraygh-agwnias-toy-alhthinou-hgeth.3557621.html)
Το παρελθον ειναι το καλύτερο πάντως (https://www.youtube.com/watch?v=AtN_mc89p9E)
Ο Τάσης καθηγητής φιλοσοφίας(στο Βερολίνο) είναι προς το παρών και όχι πολιτικός. Εγώ το βλέπω απλώς σαν κάλεσμα για ενότητα, γόνιμο διάλογο και λύση προς τα εμπρός μέσα από τις αντιθέσεις μας. Αυτό και μόνο
Εχω διαβασει βιβλια του-σπουδες στον καστοριαδη.
Αντικειμενικο δεν τον λες, εχει ξεκαθαρρη και σταθερη πολιτικη θεση ο θεοφανης
spiridaus
02/07/2015, 14:38
Εχω διαβασει βιβλια του-σπουδες στον καστοριαδη.
Αντικειμενικο δεν τον λες, εχει ξεκαθαρρη και σταθερη πολιτικη θεση ο θεοφανης
Δεν είπα ότι είναι, δεν κρίνω όμως την θέση του τώρα
:)
nicksior
02/07/2015, 14:44
Ο Τάσης καθηγητής φιλοσοφίας(στο Βερολίνο) είναι προς το παρών και όχι πολιτικός. Εγώ το βλέπω απλώς σαν κάλεσμα για ενότητα, γόνιμο διάλογο και λύση προς τα εμπρός μέσα από τις αντιθέσεις μας. Αυτό και μόνο
Δεν τον γνωρίζω τον κύριο.
Αν θέλεις όμως (Οχι σ'αυτό το θρεντ) μπορώ με ελάχιστες τροποποιήσεις να στο φτιάξω κείμενο που κολάει παντού και σε όλα , και να υποστηρίζει εντελώς διαφορετικές απόψεις.
Αυτό είναι ξύλινη γλώσσα και όσοι τη διδάσκουν (και δεν είναι Ζουράρης) είναι υπεύθυνοι.
"Χαλιναγωγούμε τον φόβο μας ώστε να μη γεννήσει βία, παραμένοντας αλληλέγγυοι. Εν ολίγοις προστατεύουμε τη δημόσια σφαίρα για να μην καταλυθεί από την κυριαρχία ανεξέλεγκτων παθών."
Αν τα πεις αυτά στη μητέρα σου Δεν θ'αρχίσει και με το δίκιο της να ανησυχεί για σένα?
Cpt. Haddock
02/07/2015, 14:47
:a022::a022::a022:
338073
kostas777
02/07/2015, 14:53
όχι οτι συμφωνώ με τα υπόλοιπα, αλλά αυτό μου έκανε εντύπωση. Μπορείς να μου πεις απο που προκύπτει το παραπάνω?
Αν γίνει η συμφωνία, θα υπάρχει η συμφωνημένη χρηματοδότηση μέσω αυτής, οπότε οι τράπεζες δεν θα έχουν ανάγκη τον ELA.
Αν γίνει η συμφωνία, θα υπάρχει η συμφωνημένη χρηματοδότηση μέσω αυτής, οπότε οι τράπεζες δεν θα έχουν ανάγκη τον ELA.
Ξέρεις τι είναι ο ELA?
Ξέρεις τι είναι ο ELA?
Είπες ότι δεν θα ξανανακατευτείς, ζαβολιαράκο...:smokin:
Είπες ότι δεν θα ξανανακατευτείς, ζαβολιαράκο...:smokin:
Thats true, αλλά όταν διαβάζω πως ψήλωσα την ανάρτηση σφίγγοντας το ελατήριο, και ρύθμισα βαλβίδες στο δίχρονο, κάτι με πιάνει και πετάγομαι σαν τσουτσού...:(
Είπες ότι δεν θα ξανανακατευτείς, ζαβολιαράκο...:smokin:
σσσσσσσσσσσσσσσσσσσσ
χόντρινε το
:bawl:
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.