View Full Version : Δημοψήφισμα 2015
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[
16]
17
18
19
20
Η σημερινή ανακοίνωση του ΔΝΤ
«Στην τελευταία αξιολόγηση τον Μάιο 2014, το δημόσιο χρέος της Ελλάδας
εκτιμήθηκε ότι επιστρέφει στην οδό της βιωσιμότητας, αν και παρέμενε πολύ ευάλωτο στα σοκ. Μέχρι
αργά το καλοκαίρι του 2014, με τα επιτόκια να έχουν μειωθεί περαιτέρω, φάνηκε ότι δεν θα χρειαζόταν
περαιτέρω ελάφρυνση χρέους βάσει του πλαισίου του Νοεμβρίου 2012, αν το πρόγραμμα εφαρμοζόταν
όπως είχε συμφωνηθεί.Όμως σημαντικές αλλαγές που έγιναν έκτοτε στις πολιτικές --χαμηλότερα
πρωτογενή πλεονάσματα και μια αδύναμη μεταρρυθμιστική προσπάθεια που θα επιβαρύνει την ανάπτυξη
και τις ιδιωτικοποιήσεις-- οδηγούν σε σημαντικές νέες ανάγκες χρηματοδότησης.
Με δεδομένο επιπλέον το πολύ υψηλό υφιστάμενο χρέος, αυτές οι νέες χρηματοδοτικές ανάγκες
καθιστούν μη βιώσιμη τη δυναμική του χρέους. Το συμπέρασμα αυτό ισχύει είτε εξετάσει κανείς το χρέος
βάσει του πλαισίου του Νοεμβρίου 2012 είτε στρέψει την προσοχή στην εξυπηρέτηση του χρέους ή στις
συνολικές χρηματοδοτικές ανάγκες.
Για να εξασφαλισθεί με υψηλές πιθανότητες ότι το χρέος είναι βιώσιμο, οι ελληνικές πολιτικές πρέπει να
επανέλθουν σε σωστή πορεία, αλλά επίσης, κατ' ελάχιστον, οι ωριμάνσεις των υφιστάμενων ευρωπαϊκών
δανείων πρέπει να επιμηκυνθούν σημαντικά, ενώ θα χρειασθεί να παρασχεθεί νέα ευρωπαϊκή χρηματοδότηση
με παρόμοιους όρους παραχώρησης για να καλυφθούν οι χρηματοδοτικές ανάγκες τα επόμενα χρόνια.
Όμως αν το πακέτο των μεταρρυθμίσεων που εξετάζεται αποδυναμωθεί περαιτέρω --ιδιαίτερα μέσω μιας
περαιτέρω μείωσης των στόχων για το πρωτογενές πλεόνασμα και ακόμη ασθενέστερων διαρθρωτικών
μεταρρυθμίσεων-- θα καταστεί απαραίτητο να γίνουν κουρέματα του χρέους».
Γιατι ειναι αντισυνταγματικο; :confused: Προκυπτει απο καπου αυτο; (ρωταω δε γνωριζω)
Μια και ρωτησες για το εξωτερικο, η βασικη διαφορα εδω ειναι οτι ΠΑΝΤΟΥ πληρωνεις με καρτα, ακομα και με επιταγη (εννοειται ημερας, δεν υφισταται μεταχρονολογηση κλπ). Στο σουπερ μαρκετ παντα επιταγη δινω και στα μαθηματα με επιταγη με πληρωνουν. Αυτη ειναι η διαφορα μας σα χωρα, στην Ελλαδα δινεις καρτα και ο αλλος στραβομουτσουνιαζει, στο δε ξενοδοχειο που δουλευα στην Αθηνα, ο ιδιοκτητης ειχε - αυθαιρετα - βαλει χαρτι και οποιος πληρωνε με καρτα τον χρεώναμε 5% επιπλεον :lol:
Μετρητα, τσεπωμα και μαυρα...
Εδω παντου καρτα. Παντου; Σχεδον. Ειμαστε με τον Julius στο Παρισι, βγηκαμε να φαμε, μου ελεγε κι αυτος ποσο ανετα ειναι να πληρωνεις παντου με καρτα. Πηγαμε σε κρεπερι που εχει ελληνας... ε, δε δεχοταν καρτα. Πουτανα Ελλαδα, παντου μπροστα μας εισαι :lol:
Ρε Παναγιώτη, με τα "αν" θα κανουμε κουβεντα;
Αντισυνταγματικό είναι επειδή απ όσο ξέρω βάσει συντάγματος δεν επιτρέπεται διαφορετική μεταχείριση μόνο για ορισμένα νησιά.
Όσο για τις πληρωμές με κάρτα παντού και πάντα είναι η καλύτερη λύση, Συμφωνώ απόλυτα.
Cpt. Haddock
02/07/2015, 19:36
Αντισυνταγματικό είναι επειδή απ όσο ξέρω βάσει συντάγματος δεν επιτρέπεται διαφορετική μεταχείριση μόνο για ορισμένα νησιά.
Κατσε ρε συ. Γιατι επιτρεπεται για ορισμενες περιοχες τοτε; Γιατι να μην εχει η Ηπειρος μειωμενο ΦΠΑ που ειναι απο τις φτωχοτερες περιοχες της ευρωπης και να εχει η Ροδος;
Την αντισυνταγματικοτητα τη βασιζεις καπου ή την υποθετεις;
Κατσε ρε συ. Γιατι επιτρεπεται για ορισμενες περιοχες τοτε; Γιατι να μην εχει η Ηπειρος μειωμενο ΦΠΑ που ειναι απο τις φτωχοτερες περιοχες της ευρωπης και να εχει η Ροδος;
Την αντισυνταγματικοτητα τη βασιζεις καπου ή την υποθετεις;
Στο πρώτο ερώτημα σου απαντώ: λογική μηδέν
Στο δεύτερο ψάχνω να βρω το άρθρο του συντάγματος και επιστρέφω.
Αντισυνταγματικό είναι επειδή απ όσο ξέρω βάσει συντάγματος δεν επιτρέπεται διαφορετική μεταχείριση μόνο για ορισμένα νησιά.
Όπως το κράτος που ΗΔΗ κατά παράβαση του συντάγματος που επιβάλει ρητά την ιση φορολογική μεταχείρηση των πολιτών τσεκουρώνει ασύστολα αλλά κατά τ' αλλα "νομίμως" τον ελ επαγγελαμτια που αγωνίζεται να επιβιώσει, έτσι δεν φαντάζομαι ότι θα είχε το παραμικρό ηθικό πρόβλημα να επιβάλλει διαφορετική φορολογική μεταχείρηση με βάση πολύ πιο δίκαια κριτήρια πχ κατά κεφαλή εισόδημα...
pipe_smoker
02/07/2015, 19:40
Ρε Παναγιώτη, με τα "αν" θα κανουμε κουβεντα;
Μόνο "αν" έχουμε ρε Λιακο.
Αφού δεν ξέρουμε που πατάμε και που βρισκόμαστε. Άμα μας πάρουν και τα "αν":lol:
Και δεν κάνω κουβέντα.
Διάγγελμα έβγαλα κι εγω.
Ζήλεψα απο τον Κωστακη που όλως τυχαίως αχνοφαινοταν και μια φωτογραφία του μπάρμπα του του Τριανταφυλλιδη απο πισω:lol:
ΝIKOLTSOS
02/07/2015, 19:44
Η σημερινή ανακοίνωση του ΔΝΤ
ή πηγή σου???
γιατί άλλα διαβάζουμε εδώ.... IMF says Greece needs extra €50bn in funds and debt relief (http://www.theguardian.com/business/2015/jul/02/imf-greece-needs-extra-50bn-euros)
και στα ελληνικά (http://tvxs.gr/news/ellada/ekthesi-kolafos-apo-dnt-moni-lysi-gia-tin-ellada-i-meiosi-toy-xreoys)
ή εδώ (http://tvxs.gr/news/ellada/wikileaks-i-merkel-iksere-pos-xreos-den-itan-biosimo-apo-2011)
Στο πρώτο ερώτημα σου απαντώ: λογική μηδέν
Στο δεύτερο ψάχνω να βρω το άρθρο του συντάγματος και επιστρέφω.
Έκανα λαθος. το ειδικό καθεστώς του μειωμένου συντελεστή ΦΠΑ, σύμφωνα με την σχετική κοινοτική Οδηγία 2006/112/ΕΚ αφορά σε συγκεκριμένους νομούς και νησιωτικές περιοχές και όχι σε συγκεκριμένα νησιά.
Είναι κοινοτική οδηγία και όχι συνταγματικό δικαιωμα
Όπως το κράτος που ΗΔΗ κατά παράβαση του συντάγματος που επιβάλει ρητά την ιση φορολογική μεταχείρηση των πολιτών τσεκουρώνει ασύστολα αλλά κατά τ' αλλα "νομίμως" τον ελ επαγγελαμτια που αγωνίζεται να επιβιώσει, έτσι δεν φαντάζομαι ότι θα είχε το παραμικρό ηθικό πρόβλημα να επιβάλλει διαφορετική φορολογική μεταχείρηση με βάση πολύ πιο δίκαια κριτήρια πχ κατά κεφαλή εισόδημα...
Διορθώθηκε. Δεν το αναφέρει το σύνταγμα. Δικό μου λάθος. Κοινοτική οδηγία ειναι
Ελεύθερος επαγγελματίας είμαι και ξέρω ποσό μας έχει ξεσκισει το κράτος.
Απλά πιστεύω ότι δεν είναι λύση ή αύξηση του ΦΠΑ αλλά η είσπραξη του.
Ας φτιάξουμε κράτος και οικονομία της προκοπής δικά μας πρώτα, και μετά λέμε όσα ΟΧΙ γουστάρετε. Αμαλάχει και πόλεμο άμα γουστάρετε να κυρήξουμε. Αλλά να έχουμε κάνει κάτι πρώτα, να λέμε έχουμε Χ λεφτα στη μπάντα, Ψ αγροτική παραγωγή, Ζ ενεργειακή επάρκεια
Συμφωνώ αρκετά μαζί σου.
Διαφωνώ ότι τα παραπάνω γίνονται μς τις παρούσες πολιτικές. 5 χρόνια τώρα συμβαίνει ακριβώς μα ακριβώς το αντίθετο από τα παραπάνω.
Πλήρης διάλυση με "ευρωπαϊκή" σφραγίδα.
Και όχι, δε θεωρώ όσους σκοπεύουν να ψηφίσουν ΝΑΙ προδότες (πολλοί είναι αναφερόμενος στους διάσημους πολιτικούς κτλ).
Απλά ερμηνεύουμε το πρόβλημα και τη λύση διαφορετικά.
Ούτε πιστεύω πως όσοι δεν αντιστάθηκαν στους τούρκους και τους γερμανούς προδότες (σίγουρα βέβαια πολλοί ήταν, όπως και σήμερα).
Είχαν τη βολή τους (όσο προσωρινή και αν ήταν) και δεν ήθελαν να τη χάσουν (αδιαφορόντας πάντως για όσους την είχαν ήδη χάσει αλλά και για τις επόμενες γενιές).
Δεν είναι τα πράγματα άσπρο/μαύρο.
Διορθώθηκε. Δεν το αναφέρει το σύνταγμα. Δικό μου λάθος. Κοινοτική οδηγία ειναι
Αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι ακόμα και να το ανέφερε το Σύνταγμα πάλι στα παπάρια τους θα το γράφανε...Το κάνουν ήδη σε πολλές περιπτώσεις καταφανέστατα...
Cpt. Haddock
02/07/2015, 19:50
Έκανα λαθος. το ειδικό καθεστώς του μειωμένου συντελεστή ΦΠΑ, σύμφωνα με την σχετική κοινοτική Οδηγία 2006/112/ΕΚ αφορά σε συγκεκριμένους νομούς και νησιωτικές περιοχές και όχι σε συγκεκριμένα νησιά.
Είναι κοινοτική οδηγία και όχι συνταγματικό δικαιωμα
Διορθώθηκε. Δεν το αναφέρει το σύνταγμα. Δικό μου λάθος. Κοινοτική οδηγία ειναι
Προφανως λοιπον μπρουμε να το αλλαξουμε και να επωφεληθουν πραγματικα φτωχες περιοχες και οχι η Ψαρου ή το Φαληρακι ;)
ή πηγή σου???
γιατί άλλα διαβάζουμε εδώ.... IMF says Greece needs extra €50bn in funds and debt relief (http://www.theguardian.com/business/2015/jul/02/imf-greece-needs-extra-50bn-euros)
και στα ελληνικά (http://tvxs.gr/news/ellada/ekthesi-kolafos-apo-dnt-moni-lysi-gia-tin-ellada-i-meiosi-toy-xreoys)
ή εδώ (http://tvxs.gr/news/ellada/wikileaks-i-merkel-iksere-pos-xreos-den-itan-biosimo-apo-2011)
Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά και τα 2 κείμενα κάνουν λόγο για παράταση αποπληρωμής και κούρεμα ως προς τη βιωσιμότητα του χρέους, καθώς και νέο δάνειο. Κοινό τους σημείο, όμως, είναι οι μεταρρυθμίσεις.
devil's animal
02/07/2015, 19:57
μεσα σε 6 μερες, 100 σελιδες...:uplate:
αυτο μπορει να ξεπερασει και τα "προβατα"...:lol::p
Ελεύθερος επαγγελματίας είμαι και ξέρω ποσό μας έχει ξεσκισει το κράτος.
Ετοιμάσου τότε για αύξηση του φόρου από το 26 στο 28-29 (με μηδενικό αφορολόγητο βεβαίως-βεβαίως...) και προκαταβολή φόρου επόμενου έτους 100% ... Εννοείται ότι παραμένςι και το τέλός επιτηδεύματος...
Και μετά έλα να μου πείς για το τί γράφει επ' αυτού το Σύνταγμα και τι λέει η κοινή λογική...
ή πηγή σου???
γιατί άλλα διαβάζουμε εδώ.... IMF says Greece needs extra €50bn in funds and debt relief (http://www.theguardian.com/business/2015/jul/02/imf-greece-needs-extra-50bn-euros)
και στα ελληνικά (http://tvxs.gr/news/ellada/ekthesi-kolafos-apo-dnt-moni-lysi-gia-tin-ellada-i-meiosi-toy-xreoys)
ή εδώ (http://tvxs.gr/news/ellada/wikileaks-i-merkel-iksere-pos-xreos-den-itan-biosimo-apo-2011)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15165.pdf?hootPostID=25d5be728a0bd42f340364856d5eb366
30% κούρεμα και 50δις δανεικά για το 2015-2018
Τόση δημοκρατία και τέτοια ελευθερία λόγου να μου λείπει.
http://www.koutipandoras.gr/article/144863/i-sarafogloy-ekopse-ston-aera-ton-grigoriadi-epeidi-eipe-ohi-sti-hoynta-ton-kanalion
http://www.koutipandoras.gr/article/144861/mega-kovei-ston-aera-osoys-lene-ohi
pipe_smoker
02/07/2015, 20:22
Τόση δημοκρατία και τέτοια ελευθερία λόγου να μου λείπει.
http://www.koutipandoras.gr/article/144863/i-sarafogloy-ekopse-ston-aera-ton-grigoriadi-epeidi-eipe-ohi-sti-hoynta-ton-kanalion
http://www.koutipandoras.gr/article/144861/mega-kovei-ston-aera-osoys-lene-ohi
Εγώ τα λατρεύω τα κανάλια αυτές τις μέρες.
Ειδικά οι διάφοροι μπουμπούκοι και σέοι μέοι που σκάνε με αυτοκόλλητα "ΝΑΙ" στο πέτο, μιλάμε πεθαίνω στα γέλια.
(μπορεί να σκάνε κι αντίστοιχοι με "ΟΧΙ". Δεν έχω πετύχει κάποιον.)
pipe_smoker
02/07/2015, 20:25
Γκρινιάζει τώρα ο Λοβέρδος που δεν μπορεί να βγάλει ένα 50αρικο λέει.
Ρε γ@μάνε τα κανάλια λέμε:lol:
Προπαγάνδα πάντα θα υπάρχει και από τις δύο πλευρές.
Όποιος έχει κριτική σκέψη ξέρει και φιλτράρει τις πληροφορίες που δέχεται και βγάζει τα συμπεράσματά του.
taisteal
02/07/2015, 20:28
Γκρινιάζει τώρα ο Λοβέρδος που δεν μπορεί να βγάλει ένα 50αρικο λέει.
:a35:
RaGe_Raptor
02/07/2015, 20:31
η αλήθεια είναι ότι έχουν δώσει ρέστα......!!!!!
η αλήθεια είναι ότι έχουν δώσει ρέστα......!!!!!
Το οποίο θα τους γυρίσει μπουμερανγκ... Δεν είναι και τόσο βλάκας ο κόσμος και πλέον έχει αναπτύξει μεγάλη καχυποψία και αυτόματη αντιδραστικότητα...
Billymuse
02/07/2015, 20:41
Το οποίο θα τους γυρίσει μπουμερανγκ... Δεν είναι και τόσο βλάκας ο κόσμος και πλέον έχει αναπτύξει μεγάλη καχυποψία και αυτόματη αντιδραστικότητα...
Ακριβως την πάθανε πχ στις εκλογές με τα ψέματα που λέγανε για τα ποσοστα διαφοράς ΝΔ-Συριζα..3-4 μονάδες λεει
πάρε 10 και υσήχασε..κατσε να δεις και την κυριακή...
Vstrommer71
02/07/2015, 20:43
Προπαγάνδα πάντα θα υπάρχει και από τις δύο πλευρές.
Όποιος έχει κριτική σκέψη ξέρει και φιλτράρει τις πληροφορίες που δέχεται και βγάζει τα συμπεράσματά του.
Σαφως.Μονο που η προπαγανδα υπερ του ΝΑΙ μοιαζει με πολεμο με πυρηνικα εναντιον της αλλης πλευρας που εχει νεροπιστολα...
Οσο παντως οι του ΝΑΙ βγαζουνε στην εμπροσθοφυλακη τους αμεσα υπευθυνους για τα χαλια της χωρας,αυτο παει αναποδα.Οσο να'ναι,βλεποντας τον Αδωνι,τον Μητσοτακη,τον Σαμαρα και τον Μπενυ να σου λενε "ψηφισε ΝΑΙ" μια αναγουλα σου ερχεται νομιζω...
paramedic
02/07/2015, 20:45
https://youtu.be/srtDNgB94aU
Τα κανάλια ΔΕΝ μεροληπτούν πάντως!!
RaGe_Raptor
02/07/2015, 20:49
να σας πω, αυτό που μας στέλνει αγωνιστικούς χαιρετισμούς ο Μαδούρο (ή όπως τον λένε) να το εκλάβω ως καλό οιωνό γι'αυτά που θα έρθουν? απόψεις θέλω όχι flame.
Σαφως.Μονο που η προπαγανδα υπερ του ΝΑΙ μοιαζει με πολεμο με πυρηνικα εναντιον της αλλης πλευρας που εχει νεροπιστολα...
Οσο παντως οι του ΝΑΙ βγαζουνε στην εμπροσθοφυλακη τους αμεσα υπευθυνους για τα χαλια της χωρας,αυτο παει αναποδα.Οσο να'ναι,βλεποντας τον Αδωνι,τον Μητσοτακη,τον Σαμαρα και τον Μπενυ να σου λενε "ψηφισε ΝΑΙ" μια αναγουλα σου ερχεται νομιζω...
τι να σου πω. όσοι έχουν τηλεόραση ας κρίνουν. εγώ δεν μπορώ να ξέρω πως κάνει τη χειρότερη προπαγάνδα.
el_hymador
02/07/2015, 20:53
Τώρα αποκαλύφθηκες...Έχεις χρήμα στην eurobank... :lol:
Τσουβάλια!!! Πρέπει να έχει μείνει ένα υπόλοιπο από την εποχή του Νώε που με είχαν σε μισθοδοσία εκεί... νομίζω 2,43 κάτι τέτοιο...
Απλά γενικά ακούστηκε για αυτή και για άλλη μια...
Billymuse
02/07/2015, 20:59
Πάντως γιατι βάζουν τα κανάλια τίτλους ''ο κόσμος αγωνια","το δημοψήφισμα διχάζει'' ...και αλλους μη τρομοκρατικούς τίτλους
αφου ολος ο κόσμος ''στα ρεπορταζ'' φωνάζει ναι..αντε λίγοι λένε οχι.. προς τι η ανυσηχία ρε παιδια?
Ετοιμάσου τότε για αύξηση του φόρου από το 26 στο 28-29 (με μηδενικό αφορολόγητο βεβαίως-βεβαίως...) και προκαταβολή φόρου επόμενου έτους 100% ... Εννοείται ότι παραμένςι και το τέλός επιτηδεύματος...
Και μετά έλα να μου πείς για το τί γράφει επ' αυτού το Σύνταγμα και τι λέει η κοινή λογική...
Αααα καλα αυτα τα γνωρίζω... Αν και δεν ειμαι επιχείρηση οποτε μπορει και να τη γλιτώσω εγω.. Το θέμα ειναι οτι μετα τηβ Κυριακή θα ειναι χειρότερα απο 28-29%. Θα βρουν κι αλλα μέτρα να μας τελειώσουν... Αλλα τι σχέση εχει το Σύνταγμα..;
Vstrommer71
02/07/2015, 21:04
να σας πω, αυτό που μας στέλνει αγωνιστικούς χαιρετισμούς ο Μαδούρο (ή όπως τον λένε) να το εκλάβω ως καλό οιωνό γι'αυτά που θα έρθουν? απόψεις θέλω όχι flame.
Ευκολα βαζουμε ταμπελες.Δες πρωτα τι γινεται στην Βενεζουελα και σχηματισε αποψη.Μην ξεχναμε οτι προκειται για μια χωρα με πολυ πετρελαιο που δεχεται τρελο bullying απο τις ΗΠΑ,οπως κι ολες οι χωρες στην Ν.Αμερικη που δεν ειναι αρεστες σε αυτους.Αλλα δεν μπορουν να τους βαλουν ευκολα χερι γιατι-καλα το καταλαβες-εχουν συμμαχησει μεταξυ τους.Δεν λεω οτι πανε κι εκει ολα τελεια ε!
Αλλα το παιχνιδι θελει συμμαχιες.Γιατι να μην εχουμε καλες σχεσεις δηλαδη με τις χωρες της Ν.Αμερικης?Γιατι να μην εχουμε καλες σχεσεις με χωρες της Ασιας με πετρελαια?
Ειναι μεγαλη συζητηση παντως κι εξω απο την σφαιρα της παρουσας συζητησης.Ευχαριστως να την κανουμε καποια στιγμη...
MG-KTiNoS
02/07/2015, 21:04
Προπαγάνδα πάντα θα υπάρχει και από τις δύο πλευρές.
Όποιος έχει κριτική σκέψη ξέρει και φιλτράρει τις πληροφορίες που δέχεται και βγάζει τα συμπεράσματά του.
338091
:rotflmao:
spyrakos35
02/07/2015, 21:06
Π.χ. Εδώ Αγγλία βλέπω όλο και περισότερους Ισπανούς και Πορτογάλους να γυρεύουν δουλειά. Παραδόξως έναν Έλληνα δεν έχω πετύχει ακόμα. Λέω εγώ τώρα...
είναι που έχουν πετύχει τα προγράμματά τους εκεί και πάνε μπροστά
ρε τρελε ντάξει ούτε εγώ είμαι υπέρ του να προτάσουμε ως χώρα το βασικό επιχείρημα οτι "θα καείτε αν δε μας σώσετε" αλλά το report δε λεει οτι όλα καλά και cool και μην αγχώνεστε. όταν βρείς χρόνο ξαναδιάβασε το γιατι μάλλον το περασες στα γρήγορα
Μάλλον δεν το εσύ διάβασες καλά, Σπύρο. Και τώρα που το διάβασα όλο, δεν αλλάζει η άποψη μου πως λέει αυτό που δείχνει ήδη η αγορά. Αν αναφέρεσαι στις υποθέσεις που κάνει, σωστά τις κάνει μιας και είναι οίκος αξιολόγησης όπου μετράει τα ρίσκα κυρίως.
Αν δεν το διάβασες καλά, ρίξε μια ματιά σε αυτά που αναφέρει με βεβαιότητα πως θα συμβούν στην Ελλάδα σε περίπτωση Grexit. Ιδίως το κομμάτι που αφορά την πιθανή ισοτιμία και το % μείωσης του ΑΕΠ μέσα σε δύο χρόνια, είναι ενδιαφέρον...
Αυτό καταλαβαίνω κι εγώ που δεν είμαι τραπεζικός. Αλλά με την επίτευξη συμφωνίας (για πρόγραμμα, μέτρα, επώδυνα, κάκιστα ή όπως αλλιώς θέλουμε να τα λέμε), που είναι το ζητούμενο, δεν θα υπάρχουν εκροές καταθέσεων, οπότε δεν θα χρειάζεται αύξηση του ELA όπως γινόταν μέχρι την προηγούμενη εβδομάδα. Ταυτόχρονα οι αγορές και τα χρηματιστήρια θα ανεβαίνουν, κ.ο.κ. Χρηματοδότηση, δηλαδή δάνειο, χωρίς πρόγραμμα δεν γίνεται, αφού αλλιώς σημαίνει «χαρίζω λεφτά, τζάμπα είναι, πάρε κόσμε».
Οι εκροές θα σταματήσουν γιατί ΔΕΝ θα ανοίξουν οι τράπεζες, ακόμα και με ναι, ακόμα και με τον Σόιμπλε υπουργό οικονομικών που θα εγγυάται τις καταθέσεις.
Το πρόβλημα με τα CC, είναι πως είναι αδύνατον να τα αφαιρέσεις με τον ίδιο τρόπο που τα επιβάλλεις, γιατί χτυπούν την βάση του συστήματος που είναι η εμπιστοσύνη πως δεν θα χάσουν τα λεφτά τους οι καταθέτες. Γιαυτό και ήταν ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ απόφαση να τα επιβάλλει, με 0 όφελος και τεράστια ζημιά που θα φανεί μέσα στο επόμενο διάστημα.
Μια μικρή σύγκριση για να καταλάβεις πόσο δύσκολο είναι να επανέλθει ο ELA στο 0, αφορούσε την κρίση του 2012 όπου η ECB είχε δώσει πάνω από 100 στον ELA για να στηρίξει τις εκκροές, υπήρξε "φιλική κυβέρνηση" προς τους καταθέτες, υπήρξε η δήλωση του Dragi "what ever it takes", και παρόλα αυτά ο ELA μηδένισε το 1ο τρίμηνο του 2014...Και αυτά με πρόγραμμα που κάλυπτε η τρόικα, και χωρίς capital controls.
To χρηματιστήριο δεν ξέρω γιατί το ανακατεύεις. Ακόμα και 200% να κάνει, αδιάφορο για την πραγματική οικονομία είναι και αφορά μόνο τα Hedge Funds/distressed funds (αυτοί μόνο ασχολούνται με Ελλάδα) και όσους κυνηγάνε το hot money. Για να πέσει πραγματικό χρήμα στην οικονομία (δηλαδή ομόλογα και αυξήσεις κεφαλαίων) θα χρειαστουν 2 χρόνια για πλάκα. Και αυτό στο αισιόδοξο σενάριο, εκτός και μεταμορφωθούμε σε Ιρλανδία (ως δομή οικονομίας) με κανένα ραβδάκι.
Όποιος θέλει το προσφέρει δωρεάν (https://vimeo.com/ondemand/agorathedoc/126448440) κάθε βράδυ ώς τις 4/07 απο τις 22:00 και μετά...για να έρθουμε λίγο στα ίσα μας να καταλάβουμε τι έχει συμβεί απο το 2010 ως το 2014...
spyrakos35
02/07/2015, 21:10
Ειλικρινά θέλω να μου απαντήσεις γτ εκεί δεν έχετε παπαγαλακια όλη μερα στις τηλεόρασης και λογικά θα τα βλέπετε πιο αμερόληπτα.
αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαααααααααααααααααααα
εχτες το τιβι5 της ελλας-γαλλία-συμμαχίας είχε ένα ωραίο ρεπορταζ που θα σου πει ο καπετάνιος τι έλεγε (αν το είδε)
αν δεν το είδε θα σου πω εγώ
Billymuse
02/07/2015, 21:12
Eίναι αληθεια αυτο???
Ο Πρόεδρος των ΕΛΠΕ αύξησε το μισθό του στις 280.000 ευρώ!
Σε βαρύ πολιτικό και ηθικό ατόπημα περιέπεσε ο νεοδιορισθείς από την κυβέρνηση Πρόεδρος των Ελληνικών Πετρελαίων (ΕΛ.ΠΕ) Στάθης Τσοτσορός.
Διάβασε περισσότερα στο: Ο Πρόεδρος των ΕΛΠΕ αύξησε το μισθό του στις 280.000 ευρώ! | Plus: Κοινωνία |
(http://www.gazzetta.gr/plus/article/767452/o-proedros-ton-elpe-ayxise-mistho-toy-stis-280000-eyro)
Tον φάγατε τον άνθρωπο τελικά (http://www.lifo.gr/now/economy/70034)
amyroukai
02/07/2015, 21:14
Γκρινιάζει τώρα ο Λοβέρδος που δεν μπορεί να βγάλει ένα 50αρικο λέει.
Ρε γ@μάνε τα κανάλια λέμε:lol:
'Οχι ρε το παιδί, που μένει να πάμε να του δώσουμε κάτι λίγο...
Ο ELA δεν εχει ακριβότερο κόστος δανεισμού?
Ναι, γύρω στο 1,5% ή κάπου εκεί. Είναι αδιάφορο πραγματικά όμως, μιας και είναι αναντικατάστατος.
MG-KTiNoS
02/07/2015, 21:19
Tον φάγατε τον άνθρωπο τελικά (http://www.lifo.gr/now/economy/70034)
ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΦΙΛΕ??????
Μέχρι κανα 6μηνο πριν θα τον έλεγαν ΕΞΥΠΝΟ !!!!
:D
Ή ΟΧΙ?
Αααα καλα αυτα τα γνωρίζω... Αν και δεν ειμαι επιχείρηση οποτε μπορει και να τη γλιτώσω εγω..
Δεν θα την γλυτώσεις-ουμε...
Αλλα τι σχέση εχει το Σύνταγμα..;
Το Σύνταγμα το αναφέρω γιατί στα βασικά του άρθρα αναφέρει ότι ο κάθε πολίτης συνεισφέρει στα φορολογικά έσοδα ανάλογα την φοροδοτική του ικανότητα (δηλαδή το εισόδημά του) και σε όλα τα άρθρα του προωθεί την ισονομία και την ιση μεταχείρηση... Σύγκρινε λοιπόν τι εφορία καλείται να πληρώσει ένας ελ. επαγγελματίας με εισόδημα της τάξης πχ των 8.000 ετησίως σε σχέση με εναν μισθωτό με το ίδιο εισόδημα και μετά πες μου αν καταπατείται και κατά πόσο το Σύνταγμα...
Billymuse
02/07/2015, 21:28
Μικρή παρένθεση
spam on
https://www.facebook.com/events/1737759983117803/ xaxaaxaxaxaxax
spam off
συνεχίστε παρακαλώ :D
MG-KTiNoS
02/07/2015, 22:17
Δεν ήξερα που να το βάλω και το βάζω εδώ.
Έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα μην τσουβαλιάζετε τους άλλους. Μην κρίνετε ανθρώπους που δεν ξέρετε κι άλλα τάτοια ωραία.
Ο κυριούλης λοιπόν που όλοθ έβριζαν πριν λίγες μέρες ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΙΧΕ....
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=776781149107178&set=a.100848050033828.998.100003258991559&type=1&theater
Ευκολα βαζουμε ταμπελες.Δες πρωτα τι γινεται στην Βενεζουελα και σχηματισε αποψη.Μην ξεχναμε οτι προκειται για μια χωρα με πολυ πετρελαιο που δεχεται τρελο bullying απο τις ΗΠΑ,οπως κι ολες οι χωρες στην Ν.Αμερικη που δεν ειναι αρεστες σε αυτους.Αλλα δεν μπορουν να τους βαλουν ευκολα χερι γιατι-καλα το καταλαβες-εχουν συμμαχησει μεταξυ τους.Δεν λεω οτι πανε κι εκει ολα τελεια ε!
Αλλα το παιχνιδι θελει συμμαχιες.Γιατι να μην εχουμε καλες σχεσεις δηλαδη με τις χωρες της Ν.Αμερικης?Γιατι να μην εχουμε καλες σχεσεις με χωρες της Ασιας με πετρελαια?
Ειναι μεγαλη συζητηση παντως κι εξω απο την σφαιρα της παρουσας συζητησης.Ευχαριστως να την κανουμε καποια στιγμη...
Αφωνος...:eek:
ΥΓ. Εχει ενδιαφέρον το πως αντιλαμβάνεσαι τις "καλές σχέσεις" και "συμμαχίες" με τον οποιονδήποτε, αρκεί να έχει κάτι να δώσει (εν προκειμένου πετρέλαιο). Εμείς τι θα δώσουμε ακριβώς?
ΥΓ2. Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος για τις πετρελαιοπαραγωγές χώρες της Ασίας, με τις οποίες θα μπορούσαμε να έχουμε καλές σχέσεις...?
MG-KTiNoS
02/07/2015, 22:58
Επειδή κυκλοφορεί από το πρωί μία επίθεση στον Πύρρο Δήμα (που είναι υπέρμαχος του ΝΑΙ και δήλωσε ότι αρνείται την Αλβανοποίηση που θέλουν να επιβάλλουν) και διατυπώνονται φράσεις όπως «δεν είχες να φας και σου δώσαμε δουλειά και σπίτι και σε κάναμε και βουλευτή και, και, και ....» ή και φράσεις όπως «φτύνω το χρυσό και την ελλάδα που εκπροσωπείς» κλπ, να θυμίσω ότι:
Καταστροφικές για το λαό της ελλάδας επιλογές έχουν επιλέξει και στηρίξει και άλλοι κορυφαίοι αθλητές που πολιτεύτηκαν και βρέθηκαν στη βουλή. Και τα προηγούμενα χρόνια και τα τωρινά. Πχ στη σημερινή βουλή, που βρίσκονται οι: Βασίλης Κικίλιας, Κώστας Κουκοδήμος και Άννα Καραμανλή με τη ΝΔ, ο Γιώργος Μαυρωτάς και η Σταυρούλα Αντωνάκου με το Ποτάμι, ποιων τα συμφέροντα εκπροσωπούν και στηρίζουν;; Του ελληνικού λαού;;;
Όταν λοιπόν η επίθεση γίνεται μεμονωμένα στον Δήμα (ο οποίος δεν εκλέχθηκε στη σημερινή βουλή) έχει ένα ρατσιστικό πρόσημο. Αυτού του Αλβανού. Τον άλλον, τον απέναντι από εμάς, δεν τον «χτυπάμε» για την εθνικότητά του, το χρώμα του δέρματός του, ή τη θρησκεία του. Τον «χτυπάμε» για τις πολιτικές του απόψεις με επιχειρήματα.
Από το ΦΒ
---------------------------------------------------------------------------------
Αυτό και προσοχή τι λέμε και σε ποιόν....
:rolleyes:
notakos600
02/07/2015, 23:05
Το ότι θα έχουμε σφαχτεί μεταξύ μας πριν τη Κυριακή είναι ένα πολύ δυνατό σενάριο...
Παρακολουθω απο το πρωτο ποστ το παρον θεμα.
Καταρχας, χαιρομαι απιστευτα που εχει φτασει τις 100+ σελιδες κ εχει κρατηθει αξιοπρεπεστατο επιπεδο στη συζητηση.
Αποψη για το ποιο πρεπει να ειναι το αποτελεσμα του δημοψηφισματος δεν εχω κατορθωσει να διαμορφωσω, ο εγωισμος μου μου λεει να επικρατησει το ΟΧΙ κ η λογικη μου το ΝΑΙ.
Σε καθε περιπτωση η παρατηρηση που θα ηθελα να κανω ειναι οτι, οποιες κ αν ειναι οι ευθυνες σε κυβερνητικο επιπεδο, για εμενα το κλειδι στο ολο θεμα που εχει προκυψει ειναι η διαχειριση που εγινε απο τα ΜΜΕ κ αναφερομαι ΠΡΟΤΙΣΤΩΣ στην τηλεοραση που ειναι ανοιχτη σε καθε νοικοκυριο. Εσπρωξε ολη τη μαζα στα ΑΤΜ να κανει αναληψεις μεσα σε μια νυχτα σπερνοντας τον πανικο και εκει αρχισε το ντομινο.
Κ τις καλυτερες προθεσεις να ειχε η κυβερνηση,βρεθηκε με 2 ανοιχτα μετωπα ξαφνικα, ενα εξωτερικο κ να εσωτερικο κ δυστηχως μια αριστερη κυβερνηση βρεθηκε να τα βαζει με συστηματα που τοσα χρονια εχουν στηθει πανω στη δεξια κ εξυπηρετουν τα συμφεροντα της.
Αυτα τα ολιγα απο εμενα και να ξεκαθαρισω οτι ειμαι ενα καθαρα μη πολιτικοποιημενο ατομο κ μεχρι προτεινως με πληρη απαθεια στα πολιτικα δρωμενα αυτης της χωρας.
:beer:
Επειδή κυκλοφορεί από το πρωί μία επίθεση στον Πύρρο Δήμα (που είναι υπέρμαχος του ΝΑΙ και δήλωσε ότι αρνείται την Αλβανοποίηση που θέλουν να επιβάλλουν) και διατυπώνονται φράσεις όπως «δεν είχες να φας και σου δώσαμε δουλειά και σπίτι και σε κάναμε και βουλευτή και, και, και ....» ή και φράσεις όπως «φτύνω το χρυσό και την ελλάδα που εκπροσωπείς» κλπ, να θυμίσω ότι:
Καταστροφικές για το λαό της ελλάδας επιλογές έχουν επιλέξει και στηρίξει και άλλοι κορυφαίοι αθλητές που πολιτεύτηκαν και βρέθηκαν στη βουλή. Και τα προηγούμενα χρόνια και τα τωρινά. Πχ στη σημερινή βουλή, που βρίσκονται οι: Βασίλης Κικίλιας, Κώστας Κουκοδήμος και Άννα Καραμανλή με τη ΝΔ, ο Γιώργος Μαυρωτάς και η Σταυρούλα Αντωνάκου με το Ποτάμι, ποιων τα συμφέροντα εκπροσωπούν και στηρίζουν;; Του ελληνικού λαού;;;
Όταν λοιπόν η επίθεση γίνεται μεμονωμένα στον Δήμα (ο οποίος δεν εκλέχθηκε στη σημερινή βουλή) έχει ένα ρατσιστικό πρόσημο. Αυτού του Αλβανού. Τον άλλον, τον απέναντι από εμάς, δεν τον «χτυπάμε» για την εθνικότητά του, το χρώμα του δέρματός του, ή τη θρησκεία του. Τον «χτυπάμε» για τις πολιτικές του απόψεις με επιχειρήματα.
Από το ΦΒ
---------------------------------------------------------------------------------
Αυτό και προσοχή τι λέμε και σε ποιόν....
:rolleyes:
Εμετικό και ακραία διχαστικό, διανθισμένο με προοδευτικές αρλούμπες περί ρατσισμού για να φανεί όσο politically correct γίνεται στους δικαιωματιστές που απαρτίζουν το συνονθύλευμα.
MG δεν ξέρω αν συμφωνείς, δεν με ενδιαφέρει αν συμφωνείς. Είναι ντροπή τα εμφυλιακά απωθημένα του κάθε γελοίου να βρίσκουν τόσο εύκολα έδαφος. Ίσως το μεγαλύτερο έγκλημα που κάνει η κυβέρνηση, είναι πως προωθεί με κάθε τρόπο και με οποιοδήποτε τρόπο τόσο διχασμό. Πατριώτες και φιλέλληνες εναντίον προδοτών και φερέφωνων των δανειστών και εθελόδουλων. Βγήκαν τα μαχαίρια για να γίνει το ταξικό ξεκαθάρισμα του εχθρού.
Ντροπή πραγματικά.
@byron μια ερωτηση μονο κ τον ευχαριστω και για τις πολλες προσπαθεις εξηγησεων που εχει γραψει εως τωρα.
Θεωρεις Βυρωνα οτι αν ως κοινωνια ημασταν πολυ πιο εξοικιωμενοι με το "πλαστικο" χρημα κ τις πληρωμες ηλεκτρονικα θα ειχε αποφευχθει το κλεισιμο των τραπεζων στην παρουσα φαση μιας κ ολα θα ηταν νουμερα σε οθονες κ οχι κομμενο χρημα?
Παρακολουθω απο το πρωτο ποστ το παρον θεμα.
Καταρχας, χαιρομαι απιστευτα που εχει φτασει τις 100+ σελιδες κ εχει κρατηθει αξιοπρεπεστατο επιπεδο στη συζητηση.
Αποψη για το ποιο πρεπει να ειναι το αποτελεσμα του δημοψηφισματος δεν εχω κατορθωσει να διαμορφωσω, ο εγωισμος μου μου λεει να επικρατησει το ΟΧΙ κ η λογικη μου το ΝΑΙ.
Σε καθε περιπτωση η παρατηρηση που θα ηθελα να κανω ειναι οτι, οποιες κ αν ειναι οι ευθυνες σε κυβερνητικο επιπεδο, για εμενα το κλειδι στο ολο θεμα που εχει προκυψει ειναι η διαχειριση που εγινε απο τα ΜΜΕ κ αναφερομαι ΠΡΟΤΙΣΤΩΣ στην τηλεοραση που ειναι ανοιχτη σε καθε νοικοκυριο. Εσπρωξε ολη τη μαζα στα ΑΤΜ να κανει αναληψεις μεσα σε μια νυχτα σπερνοντας τον πανικο και εκει αρχισε το ντομινο.
Κ τις καλυτερες προθεσεις να ειχε η κυβερνηση,βρεθηκε με 2 ανοιχτα μετωπα ξαφνικα, ενα εξωτερικο κ να εσωτερικο κ δυστηχως μια αριστερη κυβερνηση βρεθηκε να τα βαζει με συστηματα που τοσα χρονια εχουν στηθει πανω στη δεξια κ εξυπηρετουν τα συμφεροντα της.
Αυτα τα ολιγα απο εμενα και να ξεκαθαρισω οτι ειμαι ενα καθαρα μη πολιτικοποιημενο ατομο κ μεχρι προτεινως με πληρη απαθεια στα πολιτικα δρωμενα αυτης της χωρας.
:beer:
Συγγνώμη αλλα θα διαφωνήσω σε 1 σημείο μαζί σου,δεν έσπρωξε μόνο η τηλεόραση τον κόσμο στα ΑΤΜ.Προσωπικά με τα ίδια μου τα μάτια είδα 17:00 το απόγευμα ουρές δίχως λόγο και αιτία απόγευμα Παρασκευής.Ξέχωρα απο τις συντάξεις υπήρχε κ κόσμος που τράβαγε λεφτά και μεγάλα ποσά.Δε θέλω να γίνω κάθετος κ απόλυτος αλλά παιδιά δεν έχουμε όλοι την ίδια παιδεία και το ξέρετε,κυκλοφορούν ανάμεσα μας κ άλλοι άνθρωποι πιο "παρτάκηδες".
Όταν ο απο πίσω δλδ με κόζαρε λες και θα βγάλω την περιουσία μου ε όχι δε μου το βγάζεις απο το μυαλό είναι κομπλεξισμός.Και στο κάτω-κάτω ξενέρωσα τόσο που έφυγα και λέω δε γμιέται βγάζω Σάββατο άσχετα που ξαναπάτησα σε ΑΤΜ χτες το βράδυ και εν τέλη δανειστηκα σα μαλάκας μετρητά απο αλλού γιατί σε όποια τράπεζα ήθελα να βγάλω είτε είχε μια ουρά λες και περιμέναμε την 2α παρουσία είτε πέταγε 50ευρα...Οι ίδιοι που περιέγραψα πιο πρίν αααααν ανοίξουν κάποια στιγμή οι τράπεζες το ίδιο σπασμωδικά θα λειτουργήσουν δε φταίει καμμία κυβέρνηση και κανένας άλλος η μαλακία που μας δέρνει φταίει.
Μυαλό μας δώθηκε μπορούσαμε να το "ελέγξουμε".Να το πώ κ αλλιώς;Τι να κάνουν τα 60 στον οικογενειάρχη που δε πρόλαβε να βγάλει λεφτά και τώρα είναι αναγκασμένος να παίρνει "αναγκαστικό" ποσό...Και άντε εγώ είμαι πάρταλος και δε μου καίγεται καρφί και βενζίνα έχω στο μηχανάκι και πάω και βάζω και με την κάρτα άμα λάχει,ο παραδίπλα όμως;γιατί να τρώει το τσ#$@#κι;
MG-KTiNoS
02/07/2015, 23:29
MG δεν ξέρω αν συμφωνείς, δεν με ενδιαφέρει αν συμφωνείς.
Οπότε τι θες από μένα?
:confused:
:lol:
Συγγνώμη αλλα θα διαφωνήσω σε 1 σημείο μαζί σου,δεν έσπρωξε μόνο η τηλεόραση τον κόσμο στα ΑΤΜ.Προσωπικά με τα ίδια μου τα μάτια είδα 17:00 το απόγευμα ουρές δίχως λόγο και αιτία απόγευμα Παρασκευής.Ξέχωρα απο τις συντάξεις υπήρχε κ κόσμος που τράβαγε λεφτά και μεγάλα ποσά.Δε θέλω να γίνω κάθετος κ απόλυτος αλλά παιδιά δεν έχουμε όλοι την ίδια παιδεία και το ξέρετε,κυκλοφορούν ανάμεσα μας κ άλλοι άνθρωποι πιο "παρτάκηδες".
Όταν ο απο πίσω δλδ με κόζαρε λες και θα βγάλω την περιουσία μου ε όχι δε μου το βγάζεις απο το μυαλό είναι κομπλεξισμός.Και στο κάτω-κάτω ξενέρωσα τόσο που έφυγα και λέω δε γμιέται βγάζω Σάββατο άσχετα που ξαναπάτησα σε ΑΤΜ χτες το βράδυ και εν τέλη δανειστηκα σα μαλάκας μετρητά απο αλλού γιατί σε όποια τράπεζα ήθελα να βγάλω είτε είχε μια ουρά λες και περιμέναμε την 2α παρουσία είτε πέταγε 50ευρα...Οι ίδιοι που περιέγραψα πιο πρίν αααααν ανοίξουν κάποια στιγμή οι τράπεζες το ίδιο σπασμωδικά θα λειτουργήσουν δε φταίει καμμία κυβέρνηση και κανένας άλλος η μαλακία που μας δέρνει φταίει.
Μυαλό μας δώθηκε μπορούσαμε να το "ελέγξουμε".Να το πώ κ αλλιώς;Τι να κάνουν τα 60 στον οικογενειάρχη που δε πρόλαβε να βγάλει λεφτά και τώρα είναι αναγκασμένος να παίρνει "αναγκαστικό" ποσό...Και άντε εγώ είμαι πάρταλος και δε μου καίγεται καρφί και βενζίνα έχω στο μηχανάκι και πάω και βάζω και με την κάρτα άμα λάχει,ο παραδίπλα όμως;γιατί να τρώει το τσ#$@#κι;
Αντιλαμβανομαι το ηθικο σου διλλημα αλλα δεν εστιαζω εκει...
Αν θυμαμαι καλα παντα τα ΑΤΜ ειχαν ουρες 25-28 καθε μηνα που καταβαλλονται οι συνταξεις/μισθοδοσιες ,μονο που αυτη τη φορα το θεμα προβληθηκε τεχνιεντως απο τα ΜΜΕ και ολοι πηγαν να παρουν λεφτα. Γτ δλδ αυτο δε συνεβει ενα ΣΚ πιο πριν ας πουμε? Δε μπορει ξαφνικα ενα πρωινο Παρακευης να ξυπνησαν ολοι κ να πηγαν να εισπραξουν επειδη γνωριζαν ολο το παρασκηνιο των διαπραγματευσεων ,μιλαμε για απλους πολιτες!Κ οι απλοι πολιτες δεν παρακολοθουν την τασεις της παγκοσμιας αγορας ουτε μιλανε με το Βυρωνα καθε πρωι μολις φτιαχνουν τον καφε τους. Το γαμοκουτι που λεγεται τηλεοραση ανοιγουν!
MG-KTiNoS
02/07/2015, 23:37
Συγγνώμη αλλα θα διαφωνήσω σε 1 σημείο μαζί σου,δεν έσπρωξε μόνο η τηλεόραση τον κόσμο στα ΑΤΜ.
Ε ναι δεν ήταν ΜΟΝΟ η τηλεόραση ήταν και κάποιο κέντρο που έβαζε τέτοιες ιδέες (δεν ξέρω ποιο)
Εβλεπα ΄΄ομως και στο ιντερνέτ και άκουγα στις τράπεζες ότι πήρα τόσα λεφτά για να γίνει το Μπανκ πως το λένε...
Μπιγκ Μπανγκ.... ξέρω γω.
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι η σαβούρα έχει χάσει τη μπάλα απ τη νηστεία.
Μ Παρασκευή κι έτσι.
Κατάλαβα ακόμα ότι προκειμένου να επιστρέψουν στην εξουσία, την οποία θεωρούν δικαιωματικά δική τους, θα κάνουν τα πάντα.
Όμως όχι καρΓιολάκια εγώ πίσω δε γυρίζω.
ΠΟΥΤΑΝΑ να τα κάνει όλα ο Σύριζας κι ο Ανέλ θα βρω άλλον και μετά άλλον.'
Πίσω ποτέ !
υγ
Πόσο γούσταρα τη φάτσα του micciotac όταν έλεγε πως ο Αλέξης είναι ο πιο νέος πορθυπουργός στην ιστορία !!!!!
Πάει το ρεκόρ μαλάκα μου !
:lol:
@byron μια ερωτηση μονο κ τον ευχαριστω και για τις πολλες προσπαθεις εξηγησεων που εχει γραψει εως τωρα.
Θεωρεις Βυρωνα οτι αν ως κοινωνια ημασταν πολυ πιο εξοικιωμενοι με το "πλαστικο" χρημα κ τις πληρωμες ηλεκτρονικα θα ειχε αποφευχθει το κλεισιμο των τραπεζων στην παρουσα φαση μιας κ ολα θα ηταν νουμερα σε οθονες κ οχι κομμενο χρημα?
Οχι, το χρήμα είναι χρήμα ότι μορφή και αν έχει. Η προτίμηση σε χαρτονόμισμα, έχει να κάνει με λόγους αποθήκευσης σε περιόδους κρίσης και φυσικά συναλλαγών.
Αν δεις το παρακάτω διάγραμμα, δείχνει την σχέση μεταξύ εκκροών από το 2010 (το smart money το μυρίστηκε νωρίς) μέχρι τώρα, και την αντίστοιχη αύξηση σε χαρτονομίσματα που ζητούσε ο κόσμος για να κρύψει.
Παρόλο που η ζήτηση χαρτονομισμάτων είναι εντυπωσιακή (νομίζω 25 δις είναι η διαφορά), η πλειονότητα των χρημάτων έφυγε σε ηλεκτρονική μορφή για έξω.
338093
Αντιλαμβανομαι το ηθικο σου διλλημα αλλα δεν εστιαζω εκει...
Αν θυμαμαι καλα παντα τα ΑΤΜ ειχαν ουρες 25-28 καθε μηνα που καταβαλλονται οι συνταξεις/μισθοδοσιες ,μονο που αυτη τη φορα το θεμα προβληθηκε τεχνιεντως απο τα ΜΜΕ και ολοι πηγαν να παρουν λεφτα. Γτ δλδ αυτο δε συνεβει ενα ΣΚ πιο πριν ας πουμε? Δε μπορει ξαφνικα ενα πρωινο Παρακευης να ξυπνησαν ολοι κ να πηγαν να εισπραξουν επειδη γνωριζαν ολο το παρασκηνιο των διαπραγματευσεων ,μιλαμε για απλους πολιτες!
Μαζί σου.Είναι πάνω απ' όλα η τρομοκρατία που πέφτει,ωστόσο εμμένω στην άποψη μου.Αν είμασταν πιο χαλαροί σε συνάρτηση με "καλή" λειτουργία του "πλαστικού" χρήματος παντού εγώ θεωρώ οτι δεν θα βρισκόμασταν σε αυτή την κατάσταση,θα υπήρχε ας πούμε μια "ασφάλεια" παραπάνω.
Καλώς ή κακώς βέβαια τώρα την φάγαμε και οι τράπεζες είναι κλειστές και μάλιστα με φίλο που μίλησα που εργάζεται στο χώρο δυστυχώς μου εξέφρασε την άποψη πως ακόμη κ αύριο να πουνε "ανοίχτε" τις τράπεζες ομαλή λειτουργία πριν τον Ιούλη δεν πρόκειται να υπάρξει (προσωπική του άποψη πάντα παιρνοντας δεδομένο το καλύτερο σενάριο).
Βύρωνα πιστεύεις οτι κάτι τέτοιο ισχύει;Οτι μπορεί δλδ το πράμα να πάει τόσο μακριά για να ομαλοποιηθεί ακόμα και συμφωνία να έχουμε;Απλά επειδή όσο να ναι είδα οτι 10 πράματα τα κατέχεις πιο πολύ απ' όλους μας εδω χάμου.
Y.Γ.Αγάπη μόνο ρε (μεταξύ μας ως λαός κυρίως)!Μόνο αυτό θα μας μείνει,τα λεφτά οι πολιτικοί κ πολλά άλλα θα έρθουν κ θα φεύγουν πάντα.
MG kai camen, μην μπερδεύεστε. Η τηλεόραση δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να δείχνει την κατάσταση μετά τα capital control. Το πότε έφυγαν τα χρήματα, φαίνεται στο διάγραμμα που έβαλα.
Δεν έφυγαν απ΄την τηλεόραση. Απ΄τις αρλούμπες που άκουγαν και την ανικανότητα (όλων εννοώ, τουλάχιστον απ΄το 09) έφυγαν.
Βύρωνα πιστεύεις οτι κάτι τέτοιο ισχύει;Οτι μπορεί δλδ το πράμα να πάει τόσο μακριά για να ομαλοποιηθεί ακόμα και συμφωνία να έχουμε;Απλά επειδή όσο να ναι είδα οτι 10 πράματα τα κατέχεις πιο πολύ απ' όλους μας εδω χάμου.
Y.Γ.Αγάπη μόνο ρε (μεταξύ μας ως λαός κυρίως)!Μόνο αυτό θα μας μείνει,τα λεφτά οι πολιτικοί κ πολλά άλλα θα έρθουν κ θα φεύγουν πάντα.
Νομίζω πως ο φίλος σου είναι αισιόδοξος.
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=145739&page=103&p=2609635&viewfull=1#post2609635
+990 για την απο κάτω ευχή σου.
MG-KTiNoS
02/07/2015, 23:58
Απ΄τις αρλούμπες που άκουγαν και την ανικανότητα (όλων εννοώ, τουλάχιστον απ΄το 09) έφυγαν.
καστελόριζο εφεκτ!!!
Εγώ χαμπάρι πάντως..... Νόμιζα πως το ΔΝΤ είναι τράπεζα που σώζει τους φτωχούς...
Σαν τραπεζικός Χριστός ένα πράμα !
:uplate:
καστελόριζο εφεκτ!!!
Εγώ χαμπάρι πάντως..... Νόμιζα πως το ΔΝΤ είναι τράπεζα που σώζει τους φτωχούς...
Σαν τραπεζικός Χριστός ένα πράμα !
:uplate:
Πόσο άδολη είναι η καρδιά σου...
Όπως είχε πει ο Μαρκ Τουέν, τράπεζα είναι αυτός που σου δίνει ομπρέλα όταν έχει ήλιο, και στην ζητάει πίσω όταν αρχίσει να βρέχει.
Το έμαθαν και οι ναίτες όταν μπέρδεψαν την θρησκεία με τα οικονομικά.
Το ΔΝΤ σταθεροποιεί οικονομίες, μην τα ξαναλέμε. Τις περισσότερες φορές με επιτυχία, σύμφωνα με τα στοιχεία τουλάχιστον.
Καληνύχτα. :wave2:
MG-KTiNoS
03/07/2015, 00:05
Καληνύχτα :wave2:
Εμετικό και ακραία διχαστικό, διανθισμένο με προοδευτικές αρλούμπες περί ρατσισμού για να φανεί όσο politically correct γίνεται στους δικαιωματιστές που απαρτίζουν το συνονθύλευμα.
MG δεν ξέρω αν συμφωνείς, δεν με ενδιαφέρει αν συμφωνείς. Είναι ντροπή τα εμφυλιακά απωθημένα του κάθε γελοίου να βρίσκουν τόσο εύκολα έδαφος. Ίσως το μεγαλύτερο έγκλημα που κάνει η κυβέρνηση, είναι πως προωθεί με κάθε τρόπο και με οποιοδήποτε τρόπο τόσο διχασμό. Πατριώτες και φιλέλληνες εναντίον προδοτών και φερέφωνων των δανειστών και εθελόδουλων. Βγήκαν τα μαχαίρια για να γίνει το ταξικό ξεκαθάρισμα του εχθρού.
Ντροπή πραγματικά.
+ 1M
nikos_abel
03/07/2015, 07:17
Καλημέρα...
Είμαστε και είρωνες;
:lol:
:sun::a55:
Αυτό που μου έμεινε από τα προηγούμενα, είναι ότι οι τα CC ορίσθηκαν και ο τράπεζες έκλεισαν και τα 2 χωρίς ουσιαστικό λόγο.
Και το μόνο που προκαλέσαν είναι περισσότερα προβλήματα και πανικό από όσο ήδη υπήρχε.
Καλημέρα!
Για να ευθυμήσουμε και λίγο, ο Βαρβιτσιώτης εξηγεί τί συμβαίνει στη χρεωκοπία
απολαύστε υπεύθυνα (https://www.youtube.com/watch?v=9e1HL9mc2xo)
:lol:
Είμαστε και είρωνες;
:lol:
:sun::a55:
Αυτό που μου έμεινε από τα προηγούμενα, είναι ότι οι τα CC ορίσθηκαν και ο τράπεζες έκλεισαν και τα 2 χωρίς ουσιαστικό λόγο.
Και το μόνο που προκαλέσαν είναι περισσότερα προβλήματα και πανικό από όσο ήδη υπήρχε.
Συμπλήρωσε ,προκαλούν και θα προκαλέσουν για καιρό ακόμα ...
ΥΓ Φαντάσου να είμασταν και Βύρωνες...(σόρρυ αλλά μόνο αυτό ταίριαζε !)
nikos_abel
03/07/2015, 07:43
Συμπλήρωσε ,προκαλούν και θα προκαλέσουν για καιρό ακόμα ...
ΥΓ Φαντάσου να είμασταν και Βύρωνες...(σόρρυ αλλά μόνο αυτό ταίριαζε !)
Συμπληρώνω, έχεις δίκιο.
Υ.Γ. Το ΥΓ σου δεν τόπιασα να πω την αλήθεια
:beer:
Συμπληρώνω, έχεις δίκιο.
Υ.Γ. Το ΥΓ σου δεν τόπιασα να πω την αλήθεια
:beer:
Μόνο αυτό ταίριαζε αφενώς και αφετέρου είναι φίλος ο Βύρωνας δε θα με παρεξηγήσει .
MG-KTiNoS
03/07/2015, 07:56
Καλημέρα...
meraaaaaaaaaa........
MG-KTiNoS
03/07/2015, 08:02
Γιαννακόπουλος ΟΧΙ
(λογικό)
http://www.newsbomb.gr/oikonomia/epixeirhseis/story/602363/d-giannakopoylos-den-tha-synainesoyme-stin-katastrofi-tis-ellinikis-paragogis-farmakoy
Μια ερωτηση ( για οποιον ειδε την χθεσινη συνεντευξη Τσιπρα στον Αντ1.......)
Καποια στιγμη απανταει......
""«Οι τράπεζες θα ανοίξουν με συμφωνία. Είτε με συμφωνία που δεν θα είναι βιώσιμη αν επικρατήσει το “ναι”, είτε με βιώσιμη αν επικρατήσει το “όχι”. Αν επικρατήσει το "όχι" την επόμενη μέρα θα είμαι στις Βρυξέλλες για βιώσιμη συμφωνία. Η διαπραγμάτευση θα συνεχιστεί τη Δευτέρα, όπως είπε και η κα Μέρκελ».
«Να μην ανησυχεί ο κόσμος για τις καταθέσεις. Θα έχουμε συμφωνία 48 ώρες μετά το δημοψήφισμα. Δεν χρειάζεται να κινδυνολογούμε. """
Και ερωτω εγω τωρα ....Με το NAI καταλαβαινω πως ειναι δυνατον να υπαρχει συμφωνια σε 48 ωρες ( μιας και πεταξε το μπαλακι... το πεταξε ξεκαθαρα στον λαο οτι θα υπογραφει μη βιωσιμη συμφωνια με ευθυνη του λαου...)
Δεν ερωτηθη ( δυστηχως απο την χουκλη ) Και εμεινα και εγω με την απορια.......
Πως διαολο θα υπαρχει βιωσιμη συμφωνια σε 48ωρες με το ΟΧΙ...????
( Ολη η συνεντευξη εδω.....http://www.zougla.gr/politiki/article/tsipras-simfonia-se-48-ores-meta-to-dimopsifisma..)
el_hymador
03/07/2015, 08:09
https://www.youtube.com/watch?v=Iu_30-8ZlmQ
:D
Πως διαολο θα υπαρχει βιωσιμη συμφωνια σε 48ωρες με το ΟΧΙ...????
Προφανώς και δεν υπάρχει περίπτωση...
Γιαννακόπουλος ΟΧΙ
(λογικό)
http://www.newsbomb.gr/oikonomia/epixeirhseis/story/602363/d-giannakopoylos-den-tha-synainesoyme-stin-katastrofi-tis-ellinikis-paragogis-farmakoy
ΤΩΡΑ να δω του γαυρους τι θα ψηφισουν....
:D
9 myths about the Greek crisis (http://www.politico.com/agenda/story/2015/07/9-myths-about-the-greek-crisis-000131)
spyrakos35
03/07/2015, 08:22
Δεν ερωτηθη ( δυστηχως απο την χουκλη ) Και εμεινα και εγω με την απορια.......
Πως διαολο θα υπαρχει βιωσιμη συμφωνια σε 48ωρες με το ΟΧΙ...????
θα τον βγάλει όξω στην άνγκελα βρε
Μια ερωτηση ( για οποιον ειδε την χθεσινη συνεντευξη Τσιπρα στον Αντ1.......)
Πως διαολο θα υπαρχει βιωσιμη συμφωνια σε 48ωρες με το ΟΧΙ...????
( Ολη η συνεντευξη εδω.....http://www.zougla.gr/politiki/article/tsipras-simfonia-se-48-ores-meta-to-dimopsifisma..)
Προφανώς και δεν υπάρχει περίπτωση...
Ειναι οι ιδιες πιθανοτητες να μην γινει κουρεμα καταθεσεων με το ΟΧΙ.
:a56:
Επειδή κυκλοφορεί από το πρωί μία επίθεση στον Πύρρο Δήμα (που είναι υπέρμαχος του ΝΑΙ και δήλωσε ότι αρνείται την Αλβανοποίηση που θέλουν να επιβάλλουν) και διατυπώνονται φράσεις όπως «δεν είχες να φας και σου δώσαμε δουλειά και σπίτι και σε κάναμε και βουλευτή και, και, και ....» ή και φράσεις όπως «φτύνω το χρυσό και την ελλάδα που εκπροσωπείς» κλπ, να θυμίσω ότι:
Καταστροφικές για το λαό της ελλάδας επιλογές έχουν επιλέξει και στηρίξει και άλλοι κορυφαίοι αθλητές που πολιτεύτηκαν και βρέθηκαν στη βουλή. Και τα προηγούμενα χρόνια και τα τωρινά. Πχ στη σημερινή βουλή, που βρίσκονται οι: Βασίλης Κικίλιας, Κώστας Κουκοδήμος και Άννα Καραμανλή με τη ΝΔ, ο Γιώργος Μαυρωτάς και η Σταυρούλα Αντωνάκου με το Ποτάμι, ποιων τα συμφέροντα εκπροσωπούν και στηρίζουν;; Του ελληνικού λαού;;;
Όταν λοιπόν η επίθεση γίνεται μεμονωμένα στον Δήμα (ο οποίος δεν εκλέχθηκε στη σημερινή βουλή) έχει ένα ρατσιστικό πρόσημο. Αυτού του Αλβανού. Τον άλλον, τον απέναντι από εμάς, δεν τον «χτυπάμε» για την εθνικότητά του, το χρώμα του δέρματός του, ή τη θρησκεία του. Τον «χτυπάμε» για τις πολιτικές του απόψεις με επιχειρήματα.
Από το ΦΒ
---------------------------------------------------------------------------------
Αυτό και προσοχή τι λέμε και σε ποιόν....
:rolleyes:
Ακριβως.....
να μην ειμαστε ανοικτομυαλοι με τους μεταναστες μονο οταν μας βολευει....γ@μω τις κομματικες γραμμες μου γ@μω....
Και ο Δημας ειναι Ελληνας, απο Ελληνες γονεις γεννημενος στην Χειμαρα.
Δε νομίζω ότι ενοχλήθηκαν κυρίως επειδή ο Δήμας είναι Βορειοηπειρώτης, αλλά πασόκος βουλευτής. Ναι κι άλλοι αθλητές βρίσκονται σε παρόμοια θέση, αλλά τουλάχιστον δε βγαίνουν να ψευδοκλαίγονται δημοσίως και να το παρουσιάζουν ως "συγκινητικός ο τάδε, όλη η Ελλάδα έκλαψε μαζί του". Αν το έκαναν, ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση θα είχαν.
Δε νομίζω ότι ενοχλήθηκαν κυρίως επειδή ο Δήμας είναι Βορειοηπειρώτης, αλλά πασόκος βουλευτής. Ναι κι άλλοι αθλητές βρίσκονται σε παρόμοια θέση, αλλά τουλάχιστον δε βγαίνουν να ψευδοκλαίγονται δημοσίως και να το παρουσιάζουν ως "συγκινητικός ο τάδε, όλη η Ελλάδα έκλαψε μαζί του". Αν το έκαναν, ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση θα είχαν.
Δηλαδή μερικοί ενοχλήθηκαν επειδή είναι "πασόκος" και "κλαψιάρης" ή επειδή βγήκε ανοιχτά και εξέφρασε τις ανησυχίες του και τις απόψεις του?
Επειδή είναι υποκριτής, πιθανότατα. Νόμιζα ήταν ξεκάθαρο το υπονοούμενο :)
Aρα δεν εχει περασει δλδ δυσκολα στην Αλβανια του Χοντζα με κουπονια....
και ειναι υποκριτης....ενδιαφερον.
Να βάλουμε 3-4 πράγματα κάτω με αντικειμενική λογική και σκέψη ?
1. Φαντάζομαι ότι όλοι συμφωνούν ότι τα φυσικά χαρτονομίσματα που υπάρχουν στις Τράπεζες είναι πια πολύ περιορισμένα και με το ζόρι αντέχουν το σημερινό όριο ανάληψης των 60,00 για 3-4-5 ημέρες ακόμα.
2. Άρα είτε με το ΝΑΙ, είτε με το ΟΧΙ αν το ζητούμενο είναι η αποφυγή της πλήρους κατάρρευσης θα πρέπει η όποια συμφωνία να κλειστεί άμεσα (σε 1-2 ημέρες μετά το δημοψήφισμα) προκειμένου να αποφευχθεί η πλήρη κατάρρευση.
3. ΟΚ με το ΝΑΙ το ξέρουμε το σενάριο - ο Τσίπρας κάνει στην άκρη και σχεδόν αυθημερόν σχηματίζεται μια υπηρεσιακή κυβέρνηση ανάγκης και πάμε και υπογράφουμε προσκυνώντας αυτά που ήδη έχουνε έτοιμα και που λίγο-πολύ τα ξέρουμε. Σε αυτό το σενάριο σχετικά γρήγορα αρχίζει να εξομαλύνεται η κορύφωση της ΤΡΑΠΕΖΙΚΗΣ κρίσης (με την κανονική κρίση δεν ξεμπερδεύουμε έτσι εύκολα...) και πάμε για νέες συγκινήσεις από Οκτώβριο…
4. Στην περίπτωση του ΟΧΙ και με δεδομένο ότι συμφωνούμε ότι το κείμενο της συμφωνίας θα είναι λίγο-πολύ το ίδιο (προφανώς και δεν θα αλλάξουν την πολιτική τους επειδή ο Τσίπρας θα πάει με ένα 55% - στην καλύτερη περίπτωση- ΟΧΙ στις αποσκευές του... Ήταν μια χαρά αναγνωρισμένη και μη αμφισβητούμενη κυβέρνηση με 42% φρέσκη εκλογική δύναμη και δεν του κάναν την χάρη, γιατί να αλλάξουν τώρα που θα έχουμε και επιπλέον δημοσιονομική επιβάρυνση λόγω της αναμπουμπούλας που προξενήσαμε...). Έχοντας λοιπόν στις αποσκευές του ο Τσίπρας μια λαική εντολή και ένα δεσμευτικό και φρέσκο - πιο φρέσκο δεν γίνεται- ΟΧΙ επί μιας συγκεκριμένης συμφωνίας, ΠΩΣ ΣΤΟΝ ΔΙΑΟΛΟ θα υπογράψει κάτι το ίδιο ή χειρότερο ή έστω και ελαφρά - όσο πατάει η γάτα -καλύτερο ???. Προφανώς δεν μπορεί να το κάνει χωρίς να γίνει εντελώς γελοίος, άρα ουσιαστικά η παραμονή μας στο ευρώ εξαρτάται αποκλειστικά από την διάθεση φιλευσπλαχνίας του Σοιμπλε να δώσει 2-3 ψίχουλα που θα πιστέψουν ότι είναι αρκετά σαν δικαιολογία (του κώλου όμως...) στον Τσίπρα για να το πουλήσει στην εσωτερική κοινή γνώμη που πριν 2-3 ημέρες θα έχει ψηφίσει το αντίθετο...
Και ρωτάω...
Ο Σοιμπλε θα το κάνει ?
Ο Τσίπρας θα γελοιποιηθεί τόσο ?
Αν ναι στα ανωτέρω - εμείς θα το χάψουμε ?
Οι ερωτήσεις του ενός εκατομμυρίου κύριοι...
el_hymador
03/07/2015, 08:43
Πάντως βλέπω ότι στα κανάλια παρελαύνουν καθημερινά καλλιτέχναι και διάσημες προσωπικότηται οι οποίες καθαρά λόγω σύμπτωσης και όχι μεροληψίας, υποστηρίζουν το ΝΑΙ... το ποιους έχουν ανακαλύψει δεν λέγεται...
και ειναι υποκριτης....ενδιαφερον.
Μιλάμε για πασόκο βουλευτή (6,000+ μηνιαίως), που υποστηρίζει τα μέτρα λιτότητας, επειδή έχει περάσει δύσκολα. Μόνο εγώ το βλέπω; :P
9 myths about the Greek crisis (http://www.politico.com/agenda/story/2015/07/9-myths-about-the-greek-crisis-000131)
Galbraith; Ναι καλά...
http://www.capital.gr/story/2190245
Pan (dvs)
03/07/2015, 08:49
Πάντως βλέπω ότι στα κανάλια παρελαύνουν καθημερινά καλλιτέχναι και διάσημες προσωπικότηται οι οποίες καθαρά λόγω σύμπτωσης και όχι μεροληψίας, υποστηρίζουν το ΝΑΙ... το ποιους έχουν ανακαλύψει δεν λέγεται...
Kαι εγω το εχω παρατηρησει.Το ψωμι τος βγαζουν.
Δε νομίζω ότι ενοχλήθηκαν κυρίως επειδή ο Δήμας είναι Βορειοηπειρώτης, αλλά πασόκος βουλευτής. Ναι κι άλλοι αθλητές βρίσκονται σε παρόμοια θέση, αλλά τουλάχιστον δε βγαίνουν να ψευδοκλαίγονται δημοσίως και να το παρουσιάζουν ως "συγκινητικός ο τάδε, όλη η Ελλάδα έκλαψε μαζί του". Αν το έκαναν, ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση θα είχαν.
Εγώ πάλι νομίζω πως ενοχλήθηκαν γιατί ενώ διαφωνεί μαζί τους, δεν μπορούν να τον κατηγορήσουν ταξικά.
Ως τώρα οι «ΝΑΙ» είναι οι βολεμένοι αστοί.
Ο Πύρρος όμως είναι πιο κοντά σε αυτό που λέμε «λαός» και έχει περάσει δυσκολότερες εποχές από ό,τι όλοι μας έχουμε δει, δεν μπορείς να ισχυριστείς πως δεν ξέρει τι λέει.
Χαλάει αυτή την αφίσα
338101
(άσε που η αφίσα έχει και ένα λάθος, ο Σόϊμπλε αν μπορούσε θα έδινε προσυμπληρωμένο το «ΟΧΙ» στα ψηφοδέλτια), οπότε πρέπει να βρεις έναν τρόπο να τον χωρέσεις στο ίδιο κάδρο με τους παραπάνω...
Τον άνθρωπο ΠΟΥ ΖΗΤΗΣΕ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΌ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΦΕΡΕ ΧΡΥΣΟ ΓΙΑ 4Η ΣΕΡΙ ΟΛΥΜΠΙΑΔA.
4. Στην περίπτωση του ΟΧΙ και με δεδομένο ότι συμφωνούμε ότι το κείμενο της συμφωνίας θα είναι λίγο-πολύ το ίδιο (προφανώς και δεν θα αλλάξουν την πολιτική τους επειδή ο Τσίπρας θα πάει με ένα 55% - στην καλύτερη περίπτωση- ΟΧΙ στις αποσκευές του... Ήταν μια χαρά αναγνωρισμένη και μη αμφισβητούμενη κυβέρνηση με 42% φρέσκη εκλογική δύναμη και δεν του κάναν την χάρη, γιατί να αλλάξουν τώρα που θα έχουμε και επιπλέον δημοσιονομική επιβάρυνση λόγω της αναμπουμπούλας που προξενήσαμε...). Έχοντας λοιπόν στις αποσκευές του ο Τσίπρας μια λαική εντολή και ένα δεσμευτικό και φρέσκο - πιο φρέσκο δεν γίνεται- ΟΧΙ επί μιας συγκεκριμένης συμφωνίας, ΠΩΣ ΣΤΟΝ ΔΙΑΟΛΟ θα υπογράψει κάτι το ίδιο ή χειρότερο ή έστω και ελαφρά - όσο πατάει η γάτα -καλύτερο ???. Προφανώς δεν μπορεί να το κάνει χωρίς να γίνει εντελώς γελοίος, άρα ουσιαστικά η παραμονή μας στο ευρώ εξαρτάται αποκλειστικά από την διάθεση φιλευσπλαχνίας του Σοιμπλε να δώσει 2-3 ψίχουλα που θα πιστέψουν ότι είναι αρκετά σαν δικαιολογία (του κώλου όμως...) στον Τσίπρα για να το πουλήσει στην εσωτερική κοινή γνώμη που πριν 2-3 ημέρες θα έχει ψηφίσει το αντίθετο...
Και ρωτάω...
Ο Σοιμπλε θα το κάνει ?
Ο Τσίπρας θα γελοιποιηθεί τόσο ?
Αν ναι στα ανωτέρω - εμείς θα το χάψουμε ?
Οι ερωτήσεις του ενός εκατομμυρίου κύριοι...
Νομίζω ο Τσίπρας, εκτός του δημοψηφίσματος, στηρίζεται πολύ σε όλα αυτά που έχουν διαρρεύσει αυτές τις μέρες. Τρομοκρατία από τα media, παραδοχές λαθών από ΔΝΤ, γερμανοπολιτικοί με κρυφές ατζέντες, υποστήριξη από ΗΠΑ. Και, γενικά, κανείς δε θέλει να πάρει στους ώμους του τον διωγμό της Ελλάδος και πιθανό ντόμινο. Εκεί στηρίζει κάποια υποχώρηση και, πιθανότατα, πολύ καλύτερη διαπραγμάτευση κι όχι ίδιο μνημόνιο με διαφορετικό τίτλο. Ή έτσι ελπίζω :P
Μια ερωτηση ( για οποιον ειδε την χθεσινη συνεντευξη Τσιπρα στον Αντ1.......)
Καποια στιγμη απανταει......
""«Οι τράπεζες θα ανοίξουν με συμφωνία. Είτε με συμφωνία που δεν θα είναι βιώσιμη αν επικρατήσει το “ναι”, είτε με βιώσιμη αν επικρατήσει το “όχι”. Αν επικρατήσει το "όχι" την επόμενη μέρα θα είμαι στις Βρυξέλλες για βιώσιμη συμφωνία. Η διαπραγμάτευση θα συνεχιστεί τη Δευτέρα, όπως είπε και η κα Μέρκελ».
«Να μην ανησυχεί ο κόσμος για τις καταθέσεις. Θα έχουμε συμφωνία 48 ώρες μετά το δημοψήφισμα. Δεν χρειάζεται να κινδυνολογούμε. """
Και ερωτω εγω τωρα ....Με το NAI καταλαβαινω πως ειναι δυνατον να υπαρχει συμφωνια σε 48 ωρες ( μιας και πεταξε το μπαλακι... το πεταξε ξεκαθαρα στον λαο οτι θα υπογραφει μη βιωσιμη συμφωνια με ευθυνη του λαου...)
Δεν ερωτηθη ( δυστηχως απο την χουκλη ) Και εμεινα και εγω με την απορια.......
Πως διαολο θα υπαρχει βιωσιμη συμφωνια σε 48ωρες με το ΟΧΙ...????
( Ολη η συνεντευξη εδω.....http://www.zougla.gr/politiki/article/tsipras-simfonia-se-48-ores-meta-to-dimopsifisma..)
μάλλον 48 ώρες είναι περισσότερος καιρός από 5 μήνες
el_hymador
03/07/2015, 08:55
Πάντως το video - παρέμβαση του Sakis (σιγά μην έβγαινε με τις δευτεράτζες στα κανάλια) με κλόνισε! Απόψεις πνευματικών κολοσσών όπως αυτός, τις λογαριάζεις διπλά...
Μιλάμε για πασόκο βουλευτή (6,000+ μηνιαίως), που υποστηρίζει τα μέτρα λιτότητας, επειδή έχει περάσει δύσκολα. Μόνο εγώ το βλέπω; :P
Ο Πύρρος δεν είναι βουλευτής πια και δεν παίρνει ούτε βουλευτική αποζημίωση ούτε βουλευτική σύνταξη (δεν έχει συμπληρώσει το απαιτούμενο διάστημα).
Και ναι, έχει περάσει δύσκολα και ακριβώς γι αυτό δικαιούται να μιλάει.
Νομίζω ο Τσίπρας, εκτός του δημοψηφίσματος, στηρίζεται πολύ σε όλα αυτά που έχουν διαρρεύσει αυτές τις μέρες. Τρομοκρατία από τα media, παραδοχές λαθών από ΔΝΤ, γερμανοπολιτικοί με κρυφές ατζέντες, υποστήριξη από ΗΠΑ. Και, γενικά, κανείς δε θέλει να πάρει στους ώμους του τον διωγμό της Ελλάδος και πιθανό ντόμινο. Εκεί στηρίζει κάποια υποχώρηση και, πιθανότατα, πολύ καλύτερη διαπραγμάτευση κι όχι ίδιο μνημόνιο με διαφορετικό τίτλο. Ή έτσι ελπίζω :P
Την στιγμή που σου κλείσαν τις Τράπεζες και οι χρηματογαορες και το ευρώ δεν το πήραν καν χαμπάρι εμένα μου λέει ότι δεν θα έχουν κανέναν δισταγμό να βγάλουν εντελώς την μπρίζα... Καλύτερη διαπραγμάτευση σε 1-2 ημέρες και με τις τράπεζες μισό βήμα πριν κλείσουν και τα ΑΤΜ είναι αδύνατον να γίνει... Στην καλύτερη (και με δεδομένο ότι ο προυπολογισμός ήδη έχει πάει και θα πάει περισσότερο πισω λόγω των γεγονότων) να πάρει την ίδια συμφωνία - αίντε αν είναι καλό παιδί και δείξει μεταμέλεια να του δώσουν και 2-3 ψίχουλα για να μπορέσει να το πουλήσει στο ποπολο...
Τα ερωτήματα παραμένουν λοιπόν ...
el_hymador
03/07/2015, 08:59
Άλλο ο Πύρρος σαν αθλητής και άλλο σαν πολιτικός...
...άλλο το ζετέ - αρασέ με 350 κιλά και άλλο το να είσαι άνεργος γονιός στο νοίκι με δυο παιδιά.... δεν είναι το ίδιο βάρος Πύρρο... ;)
Μιλάμε για πασόκο βουλευτή (6,000+ μηνιαίως), που υποστηρίζει τα μέτρα λιτότητας, επειδή έχει περάσει δύσκολα. Μόνο εγώ το βλέπω; :P
αφού το πας στο καθαρά οικονομικό τουλάχιστον έχε τα στοιχεία σου σωστά
Ήταν βουλευτής (επικρατείας) την περίοδο 2012-2015
μετά δεν εξελέγη άρα τα 6000 + μηνιαίως δεν ισχύουν
είναι έφεδρος αξιωματικός θέση που πήρε ως ολυμπιονίκης (όπως και οι υπόλοιποι)
άρα παίρνει όσα παίρνουν οι έφεδροι αξιωματικοί.
και επειδή δεν έχει συμπληρώσει 4 γεμάτα χρόνια βουλευτής δεν δικαιούται βουλευτικής σύνταξης.
skylaros
03/07/2015, 09:02
Δε μιλώ, δε μιλώ !
Και ναι, έχει περάσει δύσκολα και ακριβώς γι αυτό δικαιούται να μιλάει.
Είμαι της άποψης ότι άνθρωποι, τους οποίους θαυμάζουμε για τα επιτεύγματά τους στον αθλητισμό, τη μουσική κτλ κτλ, ΔΕΝ πρέπει να ανακατεύονται με την πολιτική. Ακριβώς γι'αυτόν τον λόγο. Χάνεις κάθε ιδέα. ΔΕ με ενδιαφέρει τί έχει περάσει, ειλικρινά. Ίσα ίσα τον κάνει περισσότερο υποκριτή, στα δικά μου μάτια (μπορεί να κάνω και λάθος). Είναι ΣΙΓΟΥΡΑ πιο βολεμένος από τον μέσο Έλληνα και, κυρίως, υποστηρίζει την περαιτέρω υποδούλωση της χώρας, οπότε οτιδήποτε άλλο είναι παντελώς άκυρο.
αφού το πας στο καθαρά οικονομικό τουλάχιστον έχε τα στοιχεία σου σωστά
Ήταν βουλευτής (επικρατείας) την περίοδο 2012-2015
μετά δεν εξελέγη άρα τα 6000 + μηνιαίως δεν ισχύουν
είναι έφεδρος αξιωματικός θέση που πήρε ως ολυμπιονίκης (όπως και οι υπόλοιποι)
άρα παίρνει όσα παίρνουν οι έφεδροι αξιωματικοί.
και επειδή δεν έχει συμπληρώσει 4 γεμάτα χρόνια βουλευτής δεν δικαιούται βουλευτικής σύνταξης.
Μια χαρά είναι τα στοιχεία μου. Ίσχυαν όσο ήταν βουλευτής. Δεν έγραψα πουθενά ότι τα παίρνει ακόμα. Δεν αλλάζει απολύτως τίποτα.
Κάποιοι έχουν χάσει το μέτρο και την αξιοπρέπειά τους.
Μια χαρά είναι τα στοιχεία μου. Ίσχυαν όσο ήταν βουλευτής. Δεν έγραψα πουθενά ότι τα παίρνει ακόμα. Δεν αλλάζει απολύτως τίποτα.
:eyepop:
φτάνει η διαμάχη για το ναι και το όχι ας μην το γυρίσουμε και στη γραμματική και το συντακτικό....
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.