PDA

View Full Version : Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30

super_toto
01/12/2010, 23:47
Φρίκη, το είδα και σφίχτηκε η καρδιά μου. Απορρώ πως επέτρεψε η ερτ να παιχτεί τέτοιο ντοκυμαντέρ που ουσιαατικά τα έχωνε στο ΔΝΤ και τον νεοφιλελευθερισμό.

Άψογος ο Αυγερόπουλος. Έσφαξε με το μπαμπάκι την κυβέρνηση.

Εικόνες από το μέλλον μας δυστυχώς.

the who
02/12/2010, 07:15
Ψαχνοντας για δουλεια επεσα πανω σε αυτο http://www.xe.gr/pages/Details.aspx?catId=137&proId=10666726&cat=b&pageSize=10.
Δλδ για να παρεις 40 ευρω μεροκαματο πρεπει να κανεις 400 χλμ.:evil: :evil: :evil:
Σε λιγο θα πρεπει να πληρωνουμε για να δουλευουμε αλλα εμεις στον καναπε να βλεπουμε reality.:mad:

LsKostas
02/12/2010, 09:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto

Γιατί φίλε μου εδώ δεν μιλάμε για μια επανάσταση των πολλών έναντι στους ολίγους. Μιλάμε για επανάσταση των μισών έναντι στους άλλους μισούς.



Ακριβως αυτο...η επανασταση θα αρχισει με λιγους εναντια σε πολλους.
Θυμισου οτι και στο Πολυτεχνειο οι φοιτητες αρχικα ηταν μειοψηφια.

Ξερεις τοτε πως τους ανεβοκατεβαζαν εφημεριδες και καναλια??
Αλητες Κομμουνιστες και Αναρχικους... Σημερα ομως τιμανε τους πεσοντες και καλα κανουν.


Ετσι και τωρα αυτοι που θελουν να αντιδρασουν ειναι λιγοτεροι, και φυσικα δεν ενοειτε αντιδραση με πεζοδρομια και κλουβες των Ματ σε 5 μετρα με φυσουνες...


Για τους ψηφοφορους ΝΔ και Πασοκ πραγματικα δεν ειναι για σκοτωμα , αλλα αν με ρωτας
προσωπικα ειναι για φτυσιμο,και αναλογικα αν το θες οι πρωτοι ειναι για τρελο ΦΤΥΣΙΜΟ.

Ο κινεζος εβαζε βομβες (και μπραβο του) στην Χουντα , και σημερα αντι για Χουντα εχουμε το ΔΝΤ και λιγο πριν την συμμορια της ΝΔ και ω .. τι εκπληξη την συμμορια του κινεζου
οΠως βλεπεις εκ του αποτελεσματος τον κρινω και οχι με βαση την αντιδικτατορικη του δραση

ο εχθρος θελω να σου πω Θοδωρη δεν ειναι αορατος

Ειναι οι ανθρωποι του ΣΕΒ , ειναι ο περιγυρος του Καραμανλη , ειναι οι υπευθυνοι golden boys των τραπεζων , ειναι και οι εργοδοτες σου που σε πιεζουν να δουλεψεις και Κυριακη ...
για να βγουν απ την κριση (και εσυ και εγω με 650e να συνεχισουμε να ζουμε...



Οπως βλεπεις ο εχθρος μονο αορατος δεν ειναι ... Το αν θα παρεις μπαλντα ή απλα θα τους καταψηφισεις στις εκλογες ειναι προσωπικο θεμα

Ελπιζω να επιλεξουμε τον μπαλντα
:wave2:

TROOPER
02/12/2010, 10:13
οποιος ειδε χτες βραδυ (1-12-2010) εξαντα ειδε το μελλον (ισως οχι αμεσο αλλα σιγουρα το μελλον!!)


218697

iosif
02/12/2010, 10:56
καταρχην η ιστορια παντα κυλα απο τις μειοψηφιες
αν περιμεναμε απο την μαζα ακομα θα ζουσαμε σε καθεστως οθβμανικης αυτοκρατοριας εμεις , οι γαλλοι με την αντουανεττα και οι ρωσοι με τσαρους

κατα τα αλλα φου υπαρχουν τα μμε τυφλα να εχουν τα τανκς

Εχετλαίος
02/12/2010, 11:09
Πάντως πρέπει να πούμε ένα μπράβο στον ενορχηστρωτή του σύγχρονου (και) ελληνικού μας matrix. Τα έχει καταφέρει περίφημα!
Έλληνες εγκλωβισμένοι σε χίλια δυο προβλήματα που ακόμη και αν τολμήσουν να σκεφτούν την αντίδραση θα βρουν απέναντί τους τους άλλους μισούς από δαύτους. Οπότε και μάλλον δε θα κάνουν τίποτε ενθυμόμενοι τον εμφύλιο...
Μια χαρά.
Μια χαρά...
:mad:

konsttanttinos
02/12/2010, 11:13
...Kι εμεις ζοριζομαστε για την επιλογη ''Μακεδονια'' στη FYROM.
Εμεις αλλαξαμε ονομα, και κανεις δεν πηρε χαμπαρι..
Ακομη δεν καταλαβατε οτι δεν προκειται να γινει τιποτα??
Οτι δεν προκειται να ξεσηκωθει κανεις μας, γιατι ειμαστε ''εθνος αναδελφον''?
Εχετλαιε στα'λεγα οτι κοιμομαστε υπνο βαθυ, αλλα εσυ ηθελες επανασταση..
:yuck: :yuck:


218719

jimmis5
02/12/2010, 11:17
Κανεις λαθος αυτη η τροικα που γραφει εκει δεν ειναι αυτη που πηδαει εμας, εχει να κανει με αυτους που ειχαν οργανωση αυτην την συνεδριαση:winka: :wave2:


αααα και για αυτους που μας κανουν κουμαντο καλα - κακα - χαζα παιδια διαβαστε..αυτοι αγωνιζονται να σωσουν τους λαους...


Στη λίστα με τους 100 ανθρώπους που συνεισέφεραν περισσότερο στην προώθηση της παγκόσμιας σκέψης (global thinkers) κατέταξε για το 2010 τον Γιώργο Παπανδρέου το περιοδικό Foreign Policy.

Ο Γιώργος Παπανδρέου καταλαμβάνει την 79η θέση στη σχετική λίστα, την κορυφή της οποίας κατέλαβαν οι Bill Gates και Warren Buffett για το φιλανθρωπικό τους έργο που εκτελούν. Bill who? Στη δεύτερη θέση ο Ντομινίκ Στρος Καν, στην τρίτη ο Μπαράκ Ομπάμα, στη δέκατη η Μέρκελ στη δέκατη πέμπτη ο Σόρος.



http://www.kasmeri.gr/content/ypo-ti-skepi-toy-gap-i-pagkosmia-skepsi

iosif
02/12/2010, 11:24
και γιατι να μην βαλουν στα πουκαμισα τους οι υπουργοι χορηγους οπως οι ομαδες?

να σκαει ο παπα/νου και να γραφει στο πουκαμισο "αττικατ" και το ντορικο κομμα ναλεγεται "ζιμενσ-δησυ" (αληθεια οι οπαδοι της θα λεγονται ντοριτος?)

και το πασοκ "δολ-πασοκ"

ετσι θα βγαλει λεφτα και το κρατος

konsttanttinos
02/12/2010, 11:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Κανεις λαθος αυτη η τροικα που γραφει εκει δεν ειναι αυτη που πηδαει εμας, εχει να κανει με αυτους που ειχαν οργανωση αυτην την συνεδριαση:winka: :wave2:



Για δες λιγο καλυτερα

http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=93547

Εχετλαίος
02/12/2010, 11:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
Εχετλαιε στα'λεγα οτι κοιμομαστε υπνο βαθυ, αλλα εσυ ηθελες επανασταση

Και εξακολουθώ να θέλω, ω Κωνσταντίνε.
:wave2:

jimmis5
02/12/2010, 11:31
Η Ελλάδα, ως γνωστόν, είχε την προεδρία του ΟΑΣΕ πέρυσι και διοργάνωσε τη Σύνοδο Κορυφής στην Κέρκυρα και, άρα, είναι μέλος της «Τρόικας» του Οργανισμού για την Ασφάλεια και Συνεργασία στην Ευρώπη (ΟΑΣΕ), μαζί με το Καζακστάν και τη Λιθουανία

iosif
02/12/2010, 11:42
δεν μπορώ να αντιγράψω το κείμενο, οπότε δείτε εδώ το πρακτικό της συνεδρίασης της Ολομέλειας της Βουλής, στις 18 Δεκεμβρίου 2008

http://www.hellenicparliament.gr/Use...es20081218.pdf

από την προτελευταία παράγραφο της σελίδας 3495 εκεί που λέει για «κοινό μυστικό»...

Εχετλαίος
02/12/2010, 11:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
δεν μπορώ να αντιγράψω το κείμενο, οπότε δείτε εδώ το πρακτικό της συνεδρίασης της Ολομέλειας της Βουλής, στις 18 Δεκεμβρίου 2008

http://www.hellenicparliament.gr/Use...es20081218.pdf

από την προτελευταία παράγραφο της σελίδας 3495 εκεί που λέει για «κοινό μυστικό»...

Φτιάξτο λίγο γιατί δεν παίζει
:wave2:

iosif
02/12/2010, 11:51
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/a08fc2dd-61a9-4a83-b09a-09f4c564609d/es20081218.pdf

Εχετλαίος
02/12/2010, 12:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/a08fc2dd-61a9-4a83-b09a-09f4c564609d/es20081218.pdf

:wave2:

iosif
03/12/2010, 08:56
Σε κατ' αρχήν συμφωνία για την υποχώρηση των μισθών μιας επιχείρησης έως και 12% κάτω των κλαδικών σε συνδυασμό με «πάγωμα» των απολύσεων και επέκταση των κλαδικών συμβάσεων και στα μη μέλη κατέληξαν αργά χθες βράδυ οι κοινωνικοί εταίροι.

Μετά την αναβολή της προγραμματισμένης συνάντησης στο υπουργείο Εργασίας με τη συμμετοχή της ΓΣΕΕ, του ΣΕΒ, της ΓΣΕΒΕΕ και των εμπόρων υπό την προεδρία της κ. Λούκας Κατσέλη -λόγω κατάληψης των γραφείων από το ΠΑΜΕ- οι κοινωνικοί εταίροι είχαν τηλεφωνική επικοινωνία και τελικά επικύρωσαν την κάτωθι συμφωνία-πρόταση προς την κυβέρνηση εν όψει της νομοθετικής παρέμβασης σε εφαρμογή του Μνημονίου και για την έγκριση της τέταρτης δόσης του δανείου τον προσεχή Μάρτιο:
* Οι επιχειρησιακές συμβάσεις που θα προβλέπουν υποδεέστερες, των κλαδικών, αμοιβές θα ονομάζονται «ειδικές» και θα επιτρέπεται να αποκλίνουν έως και 12% των κλαδικών.

* Η διάρκεια της «ειδικής» σύμβασης θα είναι 1 συν 1 έτος και με στόχο την προστασία της απασχόλησης. Ετσι, στο χρονικό αυτό διάστημα θα απαγορεύονται οι απολύσεις. Αμέσως μετά οι μισθοί θα επανέρχονται στο ύψος των κλαδικών.

* Στις επιχειρήσεις κάτω των 50 ατόμων, που μέχρι σήμερα δεν συνάπτονται επιχειρησιακές συμβάσεις, θα απαιτείται πλειοψηφία 2/3 για την αποδοχή της μείωσης των αποδοχών. Στις μικρότερες εταιρείες (κάτω των 21 ατόμων) όπου δεν μπορεί να συγκροτηθεί σωματείο για τη σύναψη «ειδικής σύμβασης» θα έχει ενεργό συμμετοχή η κλαδική ομοσπονδία. Κατά συνέπεια, δεν θα είναι εύκολο η ομοσπονδία, που υπογράφει μια σύμβαση ορισμένου ύψους στη συνέχεια και χωρίς τη βασανιστική εξέταση όλων των δεδομένων, να δεχτεί αυτή η σύμβαση να ανατραπεί και να μειωθούν οι μισθοί σε μια μεμονωμένη επιχείρηση.

* Διατηρείται η ευχέρεια επέκτασης της σύμβασης και στα μη μέλη (εργοδότες και εργαζομένους) που δεν εκπροσωπούνται στις ενώσεις τους ή στις διαπραγματεύσεις. Η επέκταση έως σήμερα γινόταν με απόφαση του/της αρμοδίου υπουργού Εργασίας και ύστερα από γνώμη του Ανώτατου Συμβουλίου Εργασίας (ΑΣΕ).

Ολη η συμφωνία τελεί υπό την έγκριση των επιτηρητών, αφού στο Μνημόνιο προβλέπεται η οριζόντια και χωρίς «αχρείαστες προϋποθέσεις» ευχέρεια μείωσης των συνήθων μισθών και η μη επέκταση των συμβάσεων. «Οι μικρές επιχειρήσεις έχουν λίπος να κάψουν πριν από τη μείωση των μισθών», ανέφερε στην «Ε» ο κ. Ασημακόπουλος. Συνήθως «καταβάλλουμε εξ ιδίων φόρο μισθωτών, ασφαλιστικές εισφορές, μισθό πάνω από τις κλαδικές», κατέληξε.

Η κατ' αρχήν συμφωνία σε αντίθεση με τις δρακόντειες προβλέψεις -διάλυσης των ελαχίστων αμοιβών και επιβολής του νόμου της ζούγκλας- που οι μεγάλοι επιχειρηματίες, οι τραπεζίτες και ορισμένοι εκδότες διά της τρόικας έθεσαν στο αναθεωρημένο Μνημόνιο, αναμφίβολα πρέπει να αποδοθεί στην απομόνωση του ΣΕΒ, την εμμονή της ΓΣΕΕ στη διατήρηση της πρόβλεψης ο μισθωτός να επιλέγει τη συμφερότερη διάταξη, αλλά και στην επιμονή της κ. Κατσέλη να επαναδιαπραγματευτεί την επίμαχη διάταξη με τους κοινωνικούς εταίρους. Σε κάθε περίπτωση, και ειδικά για την κυβέρνηση, αυτή θα κριθεί συνολικά με βάση το νομοσχέδιο που θα καταθέσει έως την προσεχή Δευτέρα στη Βουλή.*

http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=229255


to επομενο αυγο που θα φαει ο παναγοπουλος θα του το ριξει πασοκος

konsttanttinos
03/12/2010, 17:46
Ρε'σεις, γι'αυτο οι υπουργοι μας ειναι τοσο αδιαφοροι?
Δινουν αλλου την ενεργεια τους?
http://stakarfia.blogspot.com/2010/12/3d_03.html

alres
03/12/2010, 20:10
ψυχραιμία και προσοχή στους σωτήρες και τους άσπιλους

SVX
10/12/2010, 07:53
θελαμε να παμε απο την "εγχρωμη τηλεοραση" σε TFT / Plasma & Digea!! :a31:

παρε τωρα 15χρονια πισωγυρισμα (μια ασπρομαυρη χωρις τηλεκοντρολ) και να λες κι ευχαριστω... :sick:

Cpt. Haddock
10/12/2010, 08:08
εχει άλλα προβληματα ο κόσμος λεμε (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=114150) :smokin:

jimmis5
10/12/2010, 08:54
Δεν ξερω παιδες τι λετε αλλα οσοι ειδατε χθες στην ΕΤ3 "Ο τελευταίος καπετάνιος" στα «Αληθινά Σενάρια» εκτος απο την περιγραφη τον γεγονοτων που εζησε σχολιασε τοσο γλαφυρα την σημερινη ελληνικη πραγματικοτητα,αν μπορεσετε δειτε την επαναληψη αξιζει!!


Τη ζωή ενός συνταξιούχου δασκάλου, στην οποία συνοψίζεται η νεότερη ιστορία της Ελλάδας, παρουσιάζουν τα «Αληθινά Σενάρια».
Ο Νίκος Ασλανίδης συναντά το Βασίλη Γκανάτσιο από το χωριό Ζιάκα Γρεβενών, ο οποίος ήταν έφεδρος ανθυπολοχαγός στο έπος του ’40. Υπηρέτησε στην πρώτη γραμμή και έδωσε σκληρές μάχες κατά των Ιταλών. Τραυματίστηκε και τιμήθηκε με αριστείο ανδρείας και πολεμικό σταυρό. Μετά την εισβολή των Γερμανών συμμετείχε στην Εθνική Αντίσταση με το ψευδώνυμο «Χείμαρρος». Ο καπετάνιος του ΕΛΑΣ βρέθηκε στη δίνη του εμφυλίου πολέμου και ήταν ο τελευταίος καπετάνιος που παρέδωσε τα όπλα.
Σήμερα σε ηλικία 96 χρόνων επισκέπτεται με τα «Αληθινά Σενάρια» τα ελληνο-αλβανικά σύνορα για να θυμηθεί τους ένδοξους αγώνες των Ελλήνων κατά των εισβολέων

notakos600
10/12/2010, 10:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
εχει άλλα προβληματα ο κόσμος λεμε (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=114150) :smokin:

Γκχμμοπαράςκαιοβήχαςδενκρύβονταιγκουχουχμμμ.

Gandalf dr685sm
12/12/2010, 10:14
Παλιότερα λέγαμε να είχαμε ξένους πολιτικούς να μας κυβερνούν μπας και αλλάξει κάτι. Μάλλον ήρθε αυτή η στιγμή. Σίγουρα υποτιμητικό μιας και δείχνει πως δεν ξέρουμε να κάνουμε κουμάντο στο σπίτι μας. Αλλά ίσως είναι απο τις περιπτώσεις που είναι το ποτήρι μισογεμάτο καθώς ναι μεν έρχονται για να προστατεύσουν τα συμφέροντα τους, αλλά μαζί θα σταματήσει και αυτή η κλοπή και διαφθορά απο διάφορους τυχάρπαστους... ελπίζω δηλαδή!

Πρώτο ΘΕΜΑ online : 100 Ευρωπαίοι κομισάριοι καταλαμβάνουν την Ελλάδα - Πολιτική
www.protothema.gr

byron
12/12/2010, 10:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Παλιότερα λέγαμε να είχαμε ξένους πολιτικούς να μας κυβερνούν μπας και αλλάξει κάτι. Μάλλον ήρθε αυτή η στιγμή. Σίγουρα υποτιμητικό μιας και δείχνει πως δεν ξέρουμε να κάνουμε κουμάντο στο σπίτι μας. Αλλά ίσως είναι απο τις περιπτώσεις που είναι το ποτήρι μισογεμάτο καθώς ναι μεν έρχονται για να προστατεύσουν τα συμφέροντα τους, αλλά μαζί θα σταματήσει και αυτή η κλοπή και διαφθορά απο διάφορους τυχάρπαστους... ελπίζω δηλαδή!

Πρώτο ΘΕΜΑ online : 100 Ευρωπαίοι κομισάριοι καταλαμβάνουν την Ελλάδα - Πολιτική
www.protothema.gr

Ναι Μάγε μου..... να΄σαι σίγουρος ότι για το καλό μας έρχονται και για να βάλουν τάξη στο διεφθαρμένο κράτος.

Μόλις καταφέρουν να μαζέψουν τίποτα απ΄τα χρωστούμενα, θα δεις για πότε θα την κάνουν με ελαφρά. Η ιστορία έχει δείξει ότι όλες οι παρεμβάσεις τους σε ξένες χώρες, έγιναν για να τις σύρουν στην πρόοδο και την ευημερία.

Καληνύχτα και όνειρα γλυκά σε όλους μας. :wave2:

Gandalf dr685sm
12/12/2010, 11:00
ρε συ Βυρωνα.. το έγραψα ρε φίλε.. έρχονται για προστασία δικών τους συμφερόντων. Αυτό σημαίνει ταυτόχρονα όμως οτι όσοι κλέβουν δεν θα έχουν να κάνουν με Έλληνες δικαστές κτλ... αλλά με ξένους που θέλουν τα λεφτά τους. Τοκογλύφους για να το πω λιανά που θέλουν χρήματα. Ξέρεις λοιπόν κανένα τοκογλύφο να αφήνει να του κλέψουν χρήματα;

Αυτό εννοώ.

Τώρα απο εκεί και πέρα... και όσον αφορά εμένα, εσένα και όλους τους απλούς πολίτες, είμαστε ήδη χρεωκοπημένοι εδώ και πολύ καιρό. Απο τότε που έπαιρναν κάποιοι διακοποδάνεια, καταναλωτικά για να πάνε μέχρι την γωνία κτλ.. λες και ήταν χρήματα που δεν θα τους καλούσαν ποτέ να τα δώσουν πισω.

Εν πάση περιπτώση ...τα έχουμε πεί τόσες δεκάδες φορές που απλα ανακυκλωνόμαστε. Η έλευση των ξένων ελεγκτών είναι το καινούριο.

byron
12/12/2010, 11:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ρε συ Βυρωνα.. το έγραψα ρε φίλε.. έρχονται για προστασία δικών τους συμφερόντων. Αυτό σημαίνει ταυτόχρονα όμως οτι όσοι κλέβουν δεν θα έχουν να κάνουν με Έλληνες δικαστές κτλ... αλλά με ξένους που θέλουν τα λεφτά τους. Τοκογλύφους για να το πω λιανά που θέλουν χρήματα. Ξέρεις λοιπόν κανένα τοκογλύφο να αφήνει να του κλέψουν χρήματα;

Αυτό εννοώ.

Τώρα απο εκεί και πέρα... και όσον αφορά εμένα, εσένα και όλους τους απλούς πολίτες, είμαστε ήδη χρεωκοπημένοι εδώ και πολύ καιρό. Απο τότε που έπαιρναν κάποιοι διακοποδάνεια, καταναλωτικά για να πάνε μέχρι την γωνία κτλ.. λες και ήταν χρήματα που δεν θα τους καλούσαν ποτέ να τα δώσουν πισω.

Εν πάση περιπτώση ...τα έχουμε πεί τόσες δεκάδες φορές που απλα ανακυκλωνόμαστε. Η έλευση των ξένων ελεγκτών είναι το καινούριο.

Όντως τα έχουμε πει 10αδες φορές. Αυτό που μου φαίνεται οτι αλλάζει, είναι οτι το μέγεθος των αλλαγών που θα ΄ρθουν δεν είναι ακόμα κατανοητό. Εύχομαι να μην επαναληφθεί η ιστορία που δείχνει ότι μετά από κάθε οικονομική καταστροφή, ακολουθεί και μια εθνική τραγωδία.

Αυτό που πλέον πιστεύω, είναι οτι η είσοδος μας στο ? ήταν καταστροφική. Ίσως σε μια άλλη χώρα με άλλους πολιτικούς και με άλλους πολίτες η νομισματική ενοποίηση να έφερνε πραγματικά οικονομική επανάσταση. Στην δική μας την περίπτωση λειτούργησε ως ταφόπλακα για τους λόγους που ανέφερες παραπάνω. Απλά μην περιορίζεις την κακή χρήση σε ατομικό επίπεδο αλλά κυρίως σε πολιτικό, μιας και η αλόγιστη χρήση του φθηνού δανεικού χρήματος και τα όργια έγιναν κυρίως απ΄αυτούς που θα έπρεπε να χαράξουν την οικονομική πορεία της χώρας.

Δεν πιστεύω ότι είναι εύκολο να μετατραπούμε σε Βιετνάμ, ούτε καν σε Βουλγαρία με τους μισθούς πείνας που επιφυλάσσει η εσωτερική υποτίμηση. Θεμα χρόνου είναι να γίνει η έκρηξη.

blackrose
12/12/2010, 14:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Ναι Μάγε μου..... να΄σαι σίγουρος ότι για το καλό μας έρχονται και για να βάλουν τάξη στο διεφθαρμένο κράτος.

Μόλις καταφέρουν να μαζέψουν τίποτα απ΄τα χρωστούμενα, θα δεις για πότε θα την κάνουν με ελαφρά. Η ιστορία έχει δείξει ότι όλες οι παρεμβάσεις τους σε ξένες χώρες, έγιναν για να τις σύρουν στην πρόοδο και την ευημερία.

Καληνύχτα και όνειρα γλυκά σε όλους μας. :wave2:




+1000.......................................:wave2:


Υ.Γ ειναι πουλημενοι και το ξερουμε,τωρα ξεπουλανε την γη και εμας τους ιδιους και ακομα τους κοιταμε.




Κομισιόν: Μόνοι σας βάλατε φωτιά στα spreads!
Του ΚΩΣΤΑ ΜΟΣΧΟΝΑ
Η ανακοίνωση της κυβέρνησης τον Οκτώβριο του 2009 ότι το πραγματικό δημοσιονομικό έλλειμμα της χώρας ανέρχεται σε 12,7% του ΑΕΠ, προκάλεσε την αναρρίχηση των επιτοκίων δανεισμού στην Ελλάδα και γενικά τα προβλήματα με τις αγορές, σύμφωνα με έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.
Από τη συνάντηση τον Οκτώβρη του 2009 η φωτογραφία των Γιουνκέρ - Παπακωνσταντίνου, όπου ανακοινώθηκε έλλειμμα της τάξης του 12,7% Από τη συνάντηση τον Οκτώβρη του 2009 η φωτογραφία των Γιουνκέρ - Παπακωνσταντίνου, όπου ανακοινώθηκε έλλειμμα της τάξης του 12,7% Η έκθεση εκπονήθηκε ύστερα από αίτημα που υπέβαλαν το Μάρτιο του 2010 η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ, ο Γάλλος πρόεδρος Νικολά Σαρκοζί, ο πρόεδρος της ευρωζώνης Ζαν-Κλοντ Γιουνκέρ και ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου.
Η ανακοίνωση για έλλειμμα της τάξης του 12,7% έγινε τον Οκτώβριο του 2009 στο Λουξεμβούργο , αμέσως μετά τη νίκη του ΠΑΣΟΚ στις εκλογές, από τον υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου κατά την πρώτη του εμφάνιση σε σύνοδο της ευρωζώνης, ενόψει της κατάρτισης του προσχεδίου προϋπολογισμού.
Αμέσως μετά, ο Ζ.-Κ. Γιουνκέρ είχε δηλώσει ότι «το πάρτι τελείωσε», αναφερόμενος στα στατιστικά στοιχεία της Ελλάδας και γενικά στο «παιχνίδι» μεταξύ των ελληνικών κυβερνήσεων.
Ο Γ. Παπακωνσταντίνου είχε δώσει μετά τη σύνοδο αυτή διεθνή συνέντευξη Τύπου, στην οποία επέρριψε τις ευθύνες για τη θεαματική αυτή άνοδο του ελλείμματος στην προηγούμενη κυβέρνηση της Ν.Δ. Την επομένη, τα επιτόκια πήραν φωτιά...
Οι εμπειρογνώμονες που συνέταξαν την έκθεση αναγνωρίζουν ότι για αρκετά χρόνια πολλοί δείκτες της ελληνικής οικονομίας αντικατόπτριζαν τη δεινή δημοσιονομική κατάσταση της χώρας. Επισημαίνουν, όμως, ότι παρ' όλα αυτά οι αγορές δεν αντιδρούσαν.
Διαπιστώνεται ότι οι πρώτες ενδείξεις αλλαγής της νοοτροπίας υποτίμησης του «ελληνικού κινδύνου» από τις αγορές άρχισαν να φαίνονται στα μέσα περίπου του 2007. Η ανησυχία έγινε πιο έντονη μετά την κατάρρευση της Lehman Brothers.
Για τους κοινοτικούς, όμως, «ο καταλύτης για την άνοδο των επιτοκίων δανεισμού και των ασφαλίστρων αντιστάθμισης κινδύνου ήταν η ανακοίνωση του προσχεδίου προϋπολογισμού που προέβλεπε έλλειμμα 12,7% του ΑΕΠ, διπλάσιο απ' όσο αναμενόταν προηγουμένως».
Επειτα από αυτό το γεγονός, οι επενδυτές άρχισαν να εξετάζουν με μεγαλύτερη προσοχή τη δημοσιονομική κατάσταση της Ελλάδας και τις οικονομικές επιπτώσεις. Ετσι, τον Δεκέμβριο του 2009, τρεις οίκοι αξιολόγησης πιστοληπτικής ικανότητας υποβάθμισαν τα ελληνικά κρατικά ομόλογα, αναφέρει η έκθεση της Κομισιόν.
Βασικοί παράγοντες της αύξησης των επιτοκίων δανεισμού της Ελλάδας θεωρούνται η επιδείνωση των δημοσιονομικών ελλειμμάτων, η αναλογία χρέους-ΑΕΠ και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών.
Η Επιτροπή καταλήγει στο συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει σχέση μεταξύ της αγοράς ασφαλίστρων αντιστάθμισης κινδύνου (CDS) και της μεγάλης ανόδου των επιτοκίων δανεισμού της Ελλάδας και άλλων κρατών-μελών την προηγούμενη άνοιξη.
Οπως αναφέρεται στην έκθεση: «Υστερα από έρευνα για το πώς αλληλεπιδρούν οι αγορές κρατικών ομολόγων και ασφαλίστρων αντιστάθμισης κινδύνου, δεν προκύπτουν αποδεικτικά στοιχεία ότι οι εξελίξεις στις αγορές CDS προκάλεσαν άνοδο του κόστους δανεισμού για τα κράτη-μέλη».

notakos600
12/12/2010, 14:34
Κεφάλαια 20 δισ. ευρώ έχουν «επενδυθεί» στη χρεοκοπία της Ελλάδας...
Αν μη τι άλλο, αυτό λέει πολλά...

byron
12/12/2010, 15:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Κεφάλαια 20 δισ. ευρώ έχουν «επενδυθεί» στη χρεοκοπία της Ελλάδας...
Αν μη τι άλλο, αυτό λέει πολλά...

το ποσό είναι αστείο και δεν λέει απολύτως τίποτα. :wave2:

notakos600
12/12/2010, 15:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
το ποσό είναι αστείο και δεν λέει απολύτως τίποτα. :wave2:


Δεν είναι καθόλου αστείο, με είδες μήπως να γελάω; :wave2:

byron
12/12/2010, 15:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Δεν είναι καθόλου αστείο, με είδες μήπως να γελάω; :wave2:

Δεν είναι αστείο αυτό που έγραψες. Είναι αστείο το ποσό είπα. :wave2:

notakos600
12/12/2010, 15:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Δεν είναι αστείο αυτό που έγραψες. Είναι αστείο το ποσό είπα. :wave2:


Κι εγώ που ήμουν έτοιμος να αρπαχτούμε... :lol: :beer:

THEOD
12/12/2010, 15:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Ναι Μάγε μου..... να΄σαι σίγουρος ότι για το καλό μας έρχονται και για να βάλουν τάξη στο διεφθαρμένο κράτος.

Μόλις καταφέρουν να μαζέψουν τίποτα απ΄τα χρωστούμενα, θα δεις για πότε θα την κάνουν με ελαφρά. Η ιστορία έχει δείξει ότι όλες οι παρεμβάσεις τους σε ξένες χώρες, έγιναν για να τις σύρουν στην πρόοδο και την ευημερία.

Καληνύχτα και όνειρα γλυκά σε όλους μας. :wave2:

Εγώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι έρχονται για να προασπίσουν τα δικά τους συμφέροντα και τις δικές τους αποπληρωμές...

Εσυ πες μου....Από τους δικούς μας κομματικοποιημένους, ανίκανους, και διεφθαρμένους θα είναι χειρότεροι ή καλύτεροι ???

Γιατί πέρα από άναρθρες κραυγές και συνθηματολογία εγώ βλέπω ότι υπό τις διαταγές τους για πρώτη φορά μιλάμε (στα σοβαρά όχι μόνο στα λόγια...) για πάταξη φοροδιαφυγής, για συμμάζεμα σε απίστευτα προνόμια και σπατάλες στις ΔΕΚΟ και γενικά στον δημόσιο τομέα, για μείωση σε αριθμό αλλά ταυτόχρονα αποδοτικότερη λειτουργία των κρίσιμων λειτουργιών του κράτους, για είσπραξη ληξιπρόθεσμων οφειλών προς το Δημόσιο που χρονίζαν εσαεί στα δικαστικά και κομματικά χρονοντούλαπα, για ηλεκτρονική συνταγογράφηση και περιορισμό της απίστευτης κραιπάλης-απάτης στα φάρμακα, για κόψιμο των σκανδαλωδώς πρόωρων και μαιμού συνταξιοδοτήσεων, για άνοιγμα και απελευθέρωση κλειστών επαγγελμάτων και αμοιβών, και γενικά για πράγματα που αν κι αυτονόητα για όλο τον υπόλοιπο κόσμο στην Ελλάδα θεωρούνταν ταμπού και καμμία κυβέρνηση από μόνης όχι μόνο δεν τολμούσε να ακουμπήξει, αλλά αντίθετα δημιουργούσε, διευκόλυνε και ενθάρυνε την ύπαρξή τους...

Δεν με νοιάζει αν θα χαρακτηριστώ "μνημονιακός" ή "αντιμνημονιακός" (έτσι κι αλλιώς το μνημόνιο δεδομένο είναι και δεν μπορούμε τώρα πια να κάνουμε τίποτα...), όμως η πικρή αλήθεια και αυτό που δεν θέλουμε να παραδεχτούμε είναι ότι 7 στα 10 πράγματα που επιβάλλει το μνημόνιο και η κακή τρόικα είναι πράγματα που έπρεπε να τα είχαμε κάνει από μόνοι μας τα τελευταία 20 χρόνια, και να είστε σίγουροι ότι αν τα είχαμε κάνει τότε δεν θα χρειαζόντουσαν και τα υπόλοιπα 3 από τα 10 που πράγματι είναι άδικα και πονάνε...

notakos600
12/12/2010, 15:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δεν με νοιάζει να θα χαρακτηριστώ "μνημονιακός" ή "αντιμνημονιακός" (έτσι κι αλλιώς δεδομένο είναι και δεν μπορούμε τώρα πια να κάνουμε τίποτα...), όμως η πικρή αλήθεια και αυτό που δεν θέλουμε να παραδεχτούμε είναι ότι 7 στα 10 πράγματα που επιβάλλει το μνημόνιο και η κακή τρόικα έπρπεπε να τα είχαμε κάνει μόνοι μας εδώ και μια 20ετία και να είστε σίγουροι ότι τότε δεν θα χρειαζόντουσαν και τα υπόλοιπα 3 από τα 10 που πράγματι είναι άδικα και πονάνε...


Εδώ, ακόμη και τώρα που έχουμε φτάσει στο χείλος της καταστροφής, κάνουν σα λυσσασμένοι μη χάσουν οι δημόσιοι υπάλληλοι τα επιδόματα και τα προνόμιά τους.
Δεν είδα όμως την ίδια λύσσα όταν ανακοινώθηκαν περικοπές και μειώσεις στον ιδιωτικό τομέα...
Όπως είπε και ο ανεκδιήγητος Φωτόπουλος της ΔΕΗ... '' θα βυθίσουμε τη χώρα στο σκοτάδι'', λες και τόσα χρόνια βλέπαμε...
Προσωπικά θα καθήσω και θα το απολαύσω το έργο και να τους βλέπω να κλαίνε, άλλωστε μια ζωή αυτούς πληρώνω, αυτούς που διορίστηκαν για να ψηφίζουν τα ζώα που μας κυβερνάνε.

John Steed
12/12/2010, 16:55
ήθελα να γράψω κάτι, αλλά.....:sad: :sad:

zephyr1
14/12/2010, 13:35
ΤΟ Δ.Ν.Τ. βρίσκεται στη Γουατεμάλα από το 1984. Τα τελευταία εφτά χρόνια η χώρα εμφανίζει εντυπωσιακή οικονομική ανάπτυξη που θα ζήλευαν πολλά ανεπτυγμένα κράτη. Ο μέσος όρος αγγίζει το 4%! Ωστόσο, την ίδια στιγμή, το 1 στα 2 παιδιά κάτω των 5 ετών πεθαίνουν από την πείνα και τον υποσιτισμό. Ένα ντοκιμαντέρ συγκλονιστικών αντιφάσεων, όπου τα υπέροχα οικονομικά στοιχεία δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματική ζωή.

http://www.ert.gr/el/play/eksantas/yperoxi-makrooikonomia

alex14
15/12/2010, 11:17
Ρε παιδες, πως γινεται οι Fitch, Moody's, Goody's :D κτλ να υποβαθμιζουν την Πορτογαλια, να απειλουν για Ισπανια/Βελγιο και τα δικα μας spread να αυξανονται περισσοτερο ????

:D

mats8282
15/12/2010, 11:19
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=4378



Βαρουφάκης :beer:

zephyr1
15/12/2010, 11:28
http://kafeneio-gr.blogspot.com/2010/12/blog-post_762.html

TROOPER
15/12/2010, 14:52
ακουσε κανεις τι πηγε να κανει χτες στη βουλη ο τσαρος της οικονομιας μας?

Gandalf dr685sm
15/12/2010, 15:03
ναι... να χαρίσει 24 δις σε κάποιους...και το απέσυρε τελευταία στιγμή... Εσύ έχεις ακούσει τι γίνεται σήμερα στο κέντρο;

Ειδικά για ξυλοδαρμούς πολιτικών και κάψιμο γραφείων βουλής που κάνουν τον γύρο του κόσμου σαν είδηση;

cafe110cc
15/12/2010, 15:18
Τα ΜΜΕ προστατεύουν την εικόνα της κυβέρνησης βάζοντας πλάτη.
Ανοίξανε κεφάλια πολιτικών λέμε.
Μόνη ενημέρωση το διαδίκτυο.

PortisHead
15/12/2010, 15:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
ναι... να χαρίσει 24 δις σε κάποιους...και το απέσυρε τελευταία στιγμή... Εσύ έχεις ακούσει τι γίνεται σήμερα στο κέντρο;

Ειδικά για ξυλοδαρμούς πολιτικών και κάψιμο γραφείων βουλής που κάνουν τον γύρο του κόσμου σαν είδηση;

Βλεπω τις φωτογραφιες στο newsit.gr και αναρωτιεμαι : Ποιος βλαμμενος κατεβηκε με αμερικανικο τζιπ (cherokee kai dodge nitro) στο συνταγμα σημερα ???

:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao:

Gandalf dr685sm
15/12/2010, 15:21
Κάψανε και γραφεία της Βουλής σε εξωτερικό κτίριο... και τον Χατζηδάκη του ανοίξαν το κεφάλι και πλέον είναι σε όλα τα διεθνή ΜΜΕ το τι γίνεται...

BBC, CNN αλλά και Ελληνικά sites newsbeast.gr, newsit.gr, news247.gr, zougla.gr όλα έχουν ενημέρωση. Δυστυχώς όμως για την Ελλάδα , μόνο απο το διαδίκτυο εκτός και αν κάποιοι φιλοτιμηθούν και ενημερώσουν τον κόσμο το βράδυ.

Cpt. Haddock
15/12/2010, 15:23
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11998632

yes-u
15/12/2010, 15:33
http://ntouz.blogspot.com/

LsKostas
15/12/2010, 15:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Κάψανε και γραφεία της Βουλής σε εξωτερικό κτίριο... και τον Χατζηδάκη του ανοίξαν το κεφάλι και πλέον είναι σε όλα τα διεθνή ΜΜΕ το τι γίνεται...

BBC, CNN αλλά και Ελληνικά sites newsbeast.gr, newsit.gr, news247.gr, zougla.gr όλα έχουν ενημέρωση. Δυστυχώς όμως για την Ελλάδα , μόνο απο το διαδίκτυο εκτός και αν κάποιοι φιλοτιμηθούν και ενημερώσουν τον κόσμο το βράδυ.

Ξεχασες την πηγη ολων αυτων το indymedia Αλεξανδρε αλλα δεν πειραζει...
Αρκει που κυκλοφορουν οι φωτογραφιες:wave2:

Στην χουντα καθε φωτο και αναμεταδωση μετραει

Cpt. Haddock
15/12/2010, 16:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Στην χουντα καθε φωτο και αναμεταδωση μετραει

αμαν ρε Κωστα :lol:

Zid
15/12/2010, 16:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Βλεπω τις φωτογραφιες στο newsit.gr και αναρωτιεμαι : Ποιος βλαμμενος κατεβηκε με αμερικανικο τζιπ (cherokee kai dodge nitro) στο συνταγμα σημερα ???

:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: Ο Χατζηδάκης... :bigcry:

aris_n
15/12/2010, 16:54
Καλα ο Χατζηδάκης να ανάψει καμία λαμπάδα που βγήκε ζωντανός απο εκεί μέσα....Είδα τις φωτό πρίν λιγο που κάνουν παρέλαση σε όλα τα μπλογκς....Πως τον κάναν έτσι....:eyepop:

sober
15/12/2010, 17:07
ας ''γευτουν'' λιγο κι αυτοι την Ελληνικη πραγματικοτητα...και...το ασ8ενοφορο δεν μπορουσε να ερ8ει λογω της πορειας κυριε πρωην υπουργε ε??? ειδες βρε παιδι μου κατι πραγματα???

:evil:

LsKostas
15/12/2010, 17:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
αμαν ρε Κωστα :lol:

ξερεις κατι ... Ειναι καλο να τα παιρνουμε ολα στην πλακα.
Εγω απλα δεν εχω την ορεξη να το κανω.



Αν ησουν ομως τωρα που μιλαμε εξω απο το Πολυτεχνειο θα εβλεπες
λυτες και φασιστες ετοιμους να καταπατησουν το ασυλο.

Προσεξε τι σου ειπα ...ασφαλητες και φασιστες μαζι...Δουλευουν υπερωριες σημερα μαλλον


Θα εβλεπες χτυπημενους ανθρωπους καθε ηλικιας , που δεν γουσταρουν το ΔΝΤ
και βρισκουν απεναντι τους καθε λογης παρακρατικο τραμπουκο δλδ


Και φυσικα πολυ εντεχνα ολο αυτο το σκηνικο αποκρυπτεται...Ουτε η zougla,ουτε το newsit ουτε κανενας πλην του indymedia αναλαμβανει την ευθυνη να δειξει φωτο και να γραψει καποια
αρθρα για να μαθει ο κομος.


Αληθεια Ηλια μια που γελας ξερεις ποιος ειναι ο Κωστας ο Τσιρωνης , τι φωτογραφια εβγαλε

στον Ελυθερο Τυπο και αν κρατησε την δουλεια του ???


Για αυτο λοιπον ας αναφερουμε και κανα blog/Site που κανει την δουλεια του
και ας αφησουμε το γελιο για κανα πολιτικο ...που ακομα δεν τον εχει στριμωξει ο κοσμος

Μονο αυτοι γελανε σημερα...

mats8282
15/12/2010, 17:19
Εγώ πάντως δεν θα ήθελα να κρατάω φωτογραφική μηχανή κοντά σε ΜΑΤάτζη...

Ακόμα και ο Λάρυ Κινγκ να είμουνα...

sober
15/12/2010, 17:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Εγώ πάντως δεν θα ήθελα να κρατάω φωτογραφική μηχανή κοντά σε ΜΑΤάτζη...

Ακόμα και ο Λάρυ Κινγκ να είμουνα...

μονο αν ησουν ο Αορατος αν8ρωπος ή κατοχος V Strom ... :lol: :lol:

WebD
15/12/2010, 17:28
ελπίζω σύντομα και οι υπόλοιποι 300 να κυκλοφορούν με τα μούτρα κιμά!!!

Τελειώνει ο χρόνος τους.....

cafe110cc
15/12/2010, 17:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
ελπίζω σύντομα και οι υπόλοιποι 300 να κυκλοφορούν με τα μούτρα κιμά!!!

Τελειώνει ο χρόνος τους.....


Τα λεφτά που κλέψανε να επιστρέψουνε και το ξύλο το τρώνε μετά.
Έφαγε 3 μάπες ο Χατζηδάκης και κάτι έγινε.
Αν δεν ξεβολευτούμε και να σηκωθούμε από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα.
Να βγει όλη η Ελλάδα στο δρόμο για ένα μήνα, να μην κινείται τίποτα και να μην εισπράττεται τίποτα, αυτός είναι ο αγώνας.

billanti
15/12/2010, 17:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
ξερεις κατι ... Ειναι καλο να τα παιρνουμε ολα στην πλακα.
Εγω απλα δεν εχω την ορεξη να το κανω.



Αν ησουν ομως τωρα που μιλαμε εξω απο το Πολυτεχνειο θα εβλεπες
λυτες και φασιστες ετοιμους να καταπατησουν το ασυλο.

Προσεξε τι σου ειπα ...ασφαλητες και φασιστες μαζι...Δουλευουν υπερωριες σημερα μαλλον


Θα εβλεπες χτυπημενους ανθρωπους καθε ηλικιας , που δεν γουσταρουν το ΔΝΤ
και βρισκουν απεναντι τους καθε λογης παρακρατικο τραμπουκο δλδ


Και φυσικα πολυ εντεχνα ολο αυτο το σκηνικο αποκρυπτεται...Ουτε η zougla,ουτε το newsit ουτε κανενας πλην του indymedia αναλαμβανει την ευθυνη να δειξει φωτο και να γραψει καποια
αρθρα για να μαθει ο κομος.


Αληθεια Ηλια μια που γελας ξερεις ποιος ειναι ο Κωστας ο Τσιρωνης , τι φωτογραφια εβγαλε

στον Ελυθερο Τυπο και αν κρατησε την δουλεια του ???


Για αυτο λοιπον ας αναφερουμε και κανα blog/Site που κανει την δουλεια του
και ας αφησουμε το γελιο για κανα πολιτικο ...που ακομα δεν τον εχει στριμωξει ο κοσμος

Μονο αυτοι γελανε σημερα...

Σωστός!Όποιος ήτανε σήμερα στο κέντρο κατάλαβε.

notakos600
15/12/2010, 17:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από cafe110cc
Τα λεφτά που κλέψανε να επιστρέψουνε και το ξύλο το τρώνε μετά.
Έφαγε 3 μάπες ο Χατζηδάκης και κάτι έγινε.
Αν δεν ξεβολευτούμε και να σηκωθούμε από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα.
Να βγει όλη η Ελλάδα στο δρόμο για ένα μήνα, να μην κινείται τίποτα και να μην εισπράττεται τίποτα, αυτός είναι ο αγώνας.


Ότι νάναι. :wave2:

THEOD
15/12/2010, 17:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
ελπίζω σύντομα και οι υπόλοιποι 300 να κυκλοφορούν με τα μούτρα κιμά!!!

Τελειώνει ο χρόνος τους.....

ο χρόνος τελειώνει για όλους μας... και η διάδοχη κατάσταση ακόμα δεν έχει φανεί στον ορίζοντα... :sad:

alres
15/12/2010, 19:25
Ετσι είναι... Γελάνε, ειρωνεύονται, δεν πιστεύουν ότι συμβαίνει, το συζητάνε με τ αφεντικά τους στα διαλείμματα και λένε κοίτα "κάτι μαλάκες που ζορίζονται"...

και όταν φτάσει το αγγούρι στο δικό τους κώλο, είναι τόσο υπέρχοχα μόνοι

Το ζήτημα δεν είναι τι κάνουν αυτοί, έτσι ήταν έτσι θα είναι, δεν θ αλλάξουν τώρα.
Το ζήτημα είναι τι κάνουν οι άλλοι

doctor x
15/12/2010, 19:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από cafe110cc
Τα λεφτά που κλέψανε να επιστρέψουνε και το ξύλο το τρώνε μετά.
Έφαγε 3 μάπες ο Χατζηδάκης και κάτι έγινε.
Αν δεν ξεβολευτούμε και να σηκωθούμε από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα.
Να βγει όλη η Ελλάδα στο δρόμο για ένα μήνα, να μην κινείται τίποτα και να μην εισπράττεται τίποτα, αυτός είναι ο αγώνας.

εννοεις βεβαια και τα νοσοκομεια,την αστυνομια,τους οδοκαθαριστες,τη ΔΕΗ -να μην εχουμε ηλεκτρικο- και εννοειται και να μην πληρωνεται τιποτα...
και μετα θαρθει ο Ντεγκολ...

Εχετλαίος
15/12/2010, 21:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
και μετα θαρθει ο Ντεγκολ...

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

kalgeorge
16/12/2010, 12:52
29.11.10
ΣΟΚ!!! Η Αργεντινή δεν ήταν τίποτε.

Εσάς θα σας εξαφανίσουν…!!!


Ένα άρθρο γραμμένο από τον Δρα Mark Weisbrot, διακεκριμένου οικονομολόγου (Washington D.C.) που έζησε τα γεγονότα της Αργεντινής από κοντά
Ερώτηση: Στην Ελλάδα κύριε καθηγητά, δεν γνωρίζουμε πολλά για το τι έγινε στην Αργεντινή με το ΔΝΤ. Το μόνο που θυμάμαι (και μ’ έχει σημαδέψει), είναι ένα πλάνο από κάπου ψηλά, που έδειχνε μία «αδέσποτη» αγελάδα να τρέχει και κόσμο, πολύ κόσμο, να την κομματιάζει ενώ ήταν.... ζωντανή(!) όπως έλεγε ο σπίκερ, για να εξασφαλίσει κρέας.

Απάντηση: Ο μόνος τρόπος να επιβιώσετε είναι επί ένα μήνα κάθε ημέρα συνέχεια να βγαίνετε σύσσωμοι και ενωμένοι 8 εκατομμύρια άνθρωποι, μιλάω για τους ενήλικες, στους δρόμους μέχρι να ανασταλούν όλες μα όλες οι καθημερινές λειτουργίες. Μόνο κατ΄ αυτόν τον τρόπο θα εκβιαστεί η Ε.Ε. αρκετά ώστε να δώσει χρήματα και άτοκα μάλιστα, τα οποία και διαθέτει. Δεν είστε ξέμπαρκοι, για όνομα του Θεού, ενώ η Αργεντινή ήταν εντελώς μόνη και απροστάτευτη.
Η Ε.Ε. δεν επιθυμεί κάτι αντίστοιχο, μα πρέπει να ασκηθεί η κατάλληλη πίεση πλέον από κάτω προς τα πάνω και όχι αντιστρόφως. Η μόνη σωτηρία πλέον είναι να εξαναγκάσετε τη Γερμανία να πληρώσει τα 74 δις. που χρωστάει στην Ελλάδα για την περίοδο 1939-1945. Μάλιστα ακούγεται ταυτόχρονα σε πολλούς κύκλους στη Γενεύη όπου ζω, ότι η Ελβετία θα δώσει ως δώρο στην Ελλάδα, δίχως απαίτηση επιστροφής, 100 δις, ώστε να μην οδηγηθεί ευρωπαϊκή χώρα, με τέτοιες τραγικές συνέπειες, στο στόμα του λιονταριού.

Πιστέψτε με, στην Ουγγαρία ήταν πιο ομαλά τα πράγματα, στην Ελλάδα προετοιμάζεται το έδαφος για μαζική καταστροφή όλου του κοινωνικού ιστού με τραγικές συνέπειες, όπου το μηνιαίο εισόδημα ακόμα και στις ιδιωτικές εταιρίες θα μειωθεί από 1000 ευρώ φερ΄ ειπείν, στα 250 ευρώ, ενώ οι τράπεζες θα επιτρέπουν την ανάληψη πλαφόν των 100 ευρώ ανά ημερολογιακού μήνα.

Η Κυβέρνησή που τώρα σας κυβερνάει, προσφέρουν τα κλειδιά στους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. για να συμβεί κάτι ανάλογο με αυτό που συνέβη στην Αργεντινή. Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000.

Ταυτόχρονα, θα πρέπει να απαιτήσει ο Ελληνικός λαός και με...... τη βία όπου κρίνει, την προσέλευση όλων των υπευθύνων που έκλεψαν τον Έλληνα φορολογούμενο στην δικαιοσύνη, και ξέρουνε όλοι στην Ελλάδα ποιοι είναι αυτοί, και την εκδίκαση των προηγούμενων δυο κυβερνήσεων της Ελλάδος, με τελικό σκοπό την ισόβια φυλάκισή τους. Ταυτόχρονα θα πρέπει ο κάθε πολίτης της Ελλάδος να διασφαλίσει την αλλαγή πορείας της τωρινής Κυβέρνησης, η οποία προμελετημένα και εσκεμμένα προδίδει τον Ελληνικό λαό με την επιθυμία την πλήρης υποταγή του καθώς και την εξαθλίωσή του οδηγώντας τον προς το Δ.Ν.Τ. Το να έχει αναλάβει το Δ..Ν.Τ. μια χώρα σημαίνει την εφόρου ζωής σχεδόν ομηρία της στο χρέος. Στο διεθνές οικονομικό σύστημα, το χρέος ισούται με χρήμα και άρα κέρδος για τους ανθρώπους, που όχι μόνον έχουν δημιουργήσει την οικονομική κρίση, αλλά και τους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. που καιροφυλακτούν να αναλάβουν άμεσα την δράση της εξαθλίωσης στην Ελλάδα.

Αυτά δεν είναι τα λόγια κάποιου θεοσεβούμενου ή ανθρωπιστή, αλλά ούτε και αυτά ενός ξεπεσμένου ή ξεχασμένου κομμουνιστή ή ρομαντικού αριστερού. Είναι τα λόγια ενός τεχνοκράτη, που έζησε την καταστροφή μίας περήφανης χώρας. Ενός περήφανου λαού με μία προδοτική κυβέρνηση που προετοίμασε καλά το κλίμα για να εκχωρήσει την Εθνική της κυριαρχία στη μεγαλύτερη μάστιγα του πλανήτη.

Στην Αργεντινή με το που έλαβε δράση το Δ.Ν.Τ., ο κόσμος βγήκε με τσεκούρια, χαντζάρες και πριόνια στους δρόμους και εισέβαλαν σε τράπεζες, στα Μ.Μ.Ε. και σε κυβερνητικά κτίρια, σφάζοντας και αποκεφαλίζοντας στην κυριολεξία τραπεζικούς υπαλλήλους, διευθυντές, δημοσιογράφους, οι οποίοι είναι στην κορυφή της διαφθοράς και της απάτης, καθώς και στελέχη και μέλη βιομηχανιών, της Κυβέρνησης, Κυβερνητικούς Εκπροσώπους και συγκεκριμένα μέλη της Κυβέρνησης του αντίστοιχου Υπουργείου Οικονομικών.

Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000, αλλά φυσικά ο αριθμός που ανακοίνωναν τα Μ.Μ.Ε. της χώρας και με την διαταγή του Δ.Ν.Τ. ήταν κατά πολύ λιγότερος και συγκεκριμένα είχανε αναφέρει μόνον 27 θανάτους.

Έφτιαξαν πόλεις, μέσα στις πόλεις. Τις ονόμασαν villas miserias, πόλεις της μιζέριας. Εκεί πότιζαν τον κόσμο κοκαΐνη, επεξεργασμένη με χλωρίνη και ασβέστη και άλλα ναρκωτικά της μιας δόσης, που παρουσιάστηκαν εν αφθονία άξαφνα, όταν ο εφιάλτης είχε αρχίσει. Ήταν περήφανος λαός οι Αργεντίνοι, όπως και οι Έλληνες και δεν είδα μάνες στην Αργεντινή να πουλάνε τα παιδιά τους, όπως γίνεται στο L.A. από το 1960.

Είδα όμως ανθρώπους να χάνουν τα πάντα και στο τέλος τη ζωή τους, όταν δεν υπήρχε τίποτα να δώσουν, όσα δεν πήραν οι τράπεζες τα πήραν οι έμποροι. Ο κόσμος έπρεπε να αποχαυνωθεί, να μην αντιστέκεται. Να πεθαίνει με τη μιζέρια του. Γι’ αυτό έβγαλαν έτσι αυτές τις ψευτοπόλεις. Έπνιγαν εκεί την οργή και την δυστυχία τους.

Γι αυτό και εξάλλου η προ-μελετημένη υποβάθμιση του κέντρου της Αθήνας και η μαζική προώθηση και πώληση των ναρκωτικών, μέχρι όπως μαρτυρείται και από τον Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό από ανθρώπους που έχουν και είχαν ανέκαθεν στενές επαφές με την ζούγκλα των ιδιωτικών καναλιών, κυβερνητικά στελέχη, πολιτικούς, μεγαλοδικηγόρους, βιομήχανους και ανθρώπους γενικότερα που εξυπηρετούν μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες. Ημερησίως στο κέντρο της Αθήνας πεθαίνουν περίπου 140 άνθρωποι, κυρίως μετανάστες από ναρκωτικά νοθευμένα.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το πόσο εύκολα σώπαιναν όλοι οι ενοχλητικοί.
Στην Αργεντινή του τότε, όπως και στην Ελλάδα του τώρα, όλα τα ΜΜΕ διατυμπάνιζαν την «ανάγκη της βοήθειας».
Στην αρχή τους έλεγαν ότι το κράτος θα πτώχευε και ο κόσμος έφτασε στο σημείο να πανηγυρίζει για επιτυχία την είσοδο του ΔΝΤ. Δεν φανταζόντουσαν τι θα ακολουθήσει. Τι ειρωνεία και αυτή. Τους έπεισαν με τον φόβο της πτώχευσης και εντέλει η σωτηρία ήρθε μόνο με την πτώχευση!!!
Είχαν όλοι την εντύπωση ότι σώσαμε τη χώρα που ήταν ανίκανη και με διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Ήταν απίστευτο τι μετέδιδαν οι ανταποκριτές, όταν εμείς βλέπαμε την αλήθεια με τα μάτια μας σε κάθε δρόμο, σε κάθε γειτονιά. Πρέπει εσείς στην Ελλάδα να ξυπνήσετε τώρα προτού να είναι αργά, πρέπει με οποιοδήποτε κόστος να αποφύγετε το Δ.Ν.Τ.

Ήδη οι εφημερίδες του Σαββατοκύριακου 17-18 Απριλίου 2010 στη χώρα σας, απειλούν για μαζικές απολύσεις περί των 350.000 εργαζομένων και εσείς ακόμα κοιμάστε όρθιοι, αντί να έχετε αποκλείσει τη Βουλή σας με την απειλή μαζικής βίας. Σας κοροϊδεύουν, λεφτά και μάλιστα πάρα πολλά υπάρχουν.
Για το Δ.Ν.Τ. είχαν την εντύπωση ότι οι Αργεντινοί μας θεωρούν σωτήρες.
Ποτέ δεν προέβαλλαν τίποτα από την πραγματικότητα. Μόνο κάτι ρεπορτάζ γραμμένα στις αρχές, με κόσμο να κάνει δηλώσεις κατά των προηγούμενων κυβερνήσεων ότι τους οδήγησαν στην πείνα, ευχαριστώντας τις ΗΠΑ που θα τους έσωνε. Ακόμα και οι διαδηλώσεις και οι διαμαρτυρίες. Τις προέβαλλαν σαν κομμουνιστές ή αριστερά κομμουνιστικά κόμματα που αντιδρούσαν. Εγώ έβλεπα στο Μπουένος Άιρες την λεωφόρο γεμάτη από εξαγριωμένους να ουρλιάζουν «θέλουμε τη χώρα μας πίσω»! Θέλουμε τα δολάρια μας πίσω!

kalgeorge
16/12/2010, 12:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge


Οι τηλεοράσεις έδειχναν μερικές δεκάδες κομμουνιστές με κόκκινες σημαίες που διαμαρτύρονταν. Στην πραγματικότητα ο κόσμος ήταν εκατοντάδες χιλιάδες. Ίσως εκατομμύρια. Τους έβλεπα, έβγαιναν από τα σπίτια τους και ενώνονταν με τις πορείες. δεν υπήρχε συντονισμός. Ότι Αμερικάνικη επιχείρηση υπήρχε, έκλεινε και την φύλαγαν πάνοπλοι αστυνομικοί.

Δεν κυκλοφορούσαμε βέβαια τότε. Μετά από κάποιες συγκεντρώσεις θυμάμαι έβγαινα από το ξενοδοχείο και έβλεπα τόσες πέτρες κάτω, που νόμιζα ότι γκρεμίστηκε κάποιο κτίριο. Μεγάλη οργή.

Έβλεπες ανθρώπους αποφασισμένους για όλα. Άνθρωποι που δεν έμοιαζαν πλιατσικολόγοι. Ακόμα και μεσήλικες, σίγουρα πολλοί είχαν οικογένειες. μου έκανε εντύπωση. Έβγαιναν και συγκρούονταν με ότι έβρισκαν. Ξύλα, πέτρες. Από την άλλη η αστυνομία ήταν πάνοπλη, με αντλίες, πλαστικές σφαίρες, δακρυγόνα. Ήταν αδύνατον να τους συγκρατήσουν. Είχες να κάνεις με ανθρώπους που τους πήρες το σπίτι τους και το χαμόγελο τους. Όχι, ούτε μια στιγμή δεν τους χαρακτήρισα «τρομοκράτες». Θα ήταν άδικο. Φαντάσου να υπηρετείς το Law and Order και να μη μπορείς να κρύψεις την συμπάθεια σου για αυτούς που ίσως από τις τηλεοράσεις θα τους χαρακτήριζες αλλιώς. Ήθελαν τη χώρα τους πίσω. Έβγαιναν με Αργεντίνικες σημαίες και απαιτούσαν να φύγουμε.

Στην Ελλάδα συμβαίνει και το εξής: τα πετρέλαια στο Αιγαίο επιθυμούν να τα εκμεταλλευτούν πλήρως και μόνο οι Γερμανοί, ώστε κατ’ αυτόν τον τρόπο να εξασφαλίσουν την κυριαρχία τους και επιτέλους να βγούνε νικητές από έναν παγκόσμιο πόλεμο έχοντας ήδη δημιουργήσει 2 και χάνοντάς τους. Τον 3ο αυτόν, μπορούμε να τον χαρακτηρίσουμε ως οικονομικό πόλεμο.

Αυτό που με λυπεί ιδιαίτερα είναι ότι η Ευρώπη και η Ε.Ε. δεν φαίνονται γενικότερα να ενδιαφέρονται να σώσουν το ευρώ τους διότι αν διπλώσει η Ελλάδα, το ευρώ θα είναι εντελώς άχρηστο στις διεθνές αγορές και σε όλη την ευρωπαϊκή επικράτεια, το ευρώ θα καταρρεύσει βυθίζοντας σε τύπου Αργεντίνικης κρίσης όχι μόνον την Ελλάδα αλλά και όλες τις χώρες μέλη της Ε.Ε. Γιατί δεν βοηθούν και γιατί έχουν αφήσει την Ελλάδα στην τύχη της ακόμα και προς το παρόν ουδείς δεν μπορεί να δώσει εξήγηση.

Ένα είναι σίγουρο, ότι σε μια εβδομάδα από σήμερα η Ελλάδα δεν θα είναι ποτέ ξανά ίδια αν επιτρέψετε στην Κυβέρνησή σας και στα Μ.Μ.Ε. να συνεχίσουν να καθορίζουν εσκεμμένα την πορεία σας προς την κόλαση του Δάντη.

Σήμερα, όμως, συγκλίνουν, εκ των πραγμάτων, τα συμφέροντα του Αμερικανού Προέδρου, Ομπάμα, και του γ. Διευθυντή του ΔΝΤ Ντ. Στρος Καν, σε μια εμπλοκή του ΔΝΤ, με την Ελλάδα, με την νέα όμως αποκατεστημένη μορφή του, που σαν θεωρητική αρματωσιά και πρακτική θα ανατρέπει τη σημερινή εικόνα και θα πλησιάζει στην ειδυλλιακή παραδοσιακή πρακτική του, του Φίλου των Εθνών!

Ο μεν πρ. Ομπάμα γιατί θέλει νέο κύρος στο εγχείρημά του για επιβολή κρατικού ελέγχου στο διεθνές Χρηματοπιστωτικό Σύστημα, του οποίου έχασε τον α΄γύρο. Και ο κ. Ντ. Στρος Καν του ΔΝΤ θα επιθυμούσε σφόδρα ένα έπαθλο 10 εκατομμυρίων ικανοποιημένων από τους παραδείσιους σχεδόν όρους παρέμβασης ενός νέου ΔΝΤ Ελλήνων.

alfavita.gr

Gandalf dr685sm
16/12/2010, 13:15
μην το λέμε ξανά..

Άλλο Αργεντινή και άλλο Ελλάδα. Αλήθειες λέει μεν το άρθρο αλλά ακριβώς έχει Αμερικανό συγγραφέα , προσοχή στο τι συμφέροντα εξυπηρετεί και ο ίδιος , παρακινώντας σε ταραχές που θα ρίξουν το ευρώ ευκολότερα και το δολάριο θα έρθει σε ισχυρότερη θέση.

Η αλήθεια έιναι οτι γίνεται πόλεμος αυτή την στιγμή. Αναίμακτος χωρίς όπλα... αλλά απείρως βιαιότερος καθώς πιάνει όλους τους άμαχους.. απο αγέννητα βρέφη μέχρι και σχεδόν πεθαμένους ανθρώπους.

Τώρα το τι θα γίνει... άγνωστο. Είναι αυτό που έγραψα σε μια γνώμη μου κάπου. Σκύλα (το ευρώ και η Ε.Ε., ΔΝΤ κτλ. )... Χάρυβδη(Δρχ και στάση πληρωμών). Και καπετάνιο δεν έχουμε τον πολυμήχανο Οδυσσέα για να την γλυτώσουμε αλλά τον ΓΑΠ που πάει να αλλάξει αλυσίδα ποδηλάτου εν κινήσει!!!

guzzistas
16/12/2010, 14:10
http://24wro.blogspot.com/2010/12/video_2278.html

Μιλάνε άλλοι για μας..... οι δικοί μας τα πουλημενα τομάρια τι κάνουν?

Cpt. Haddock
16/12/2010, 14:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από guzzistas
http://24wro.blogspot.com/2010/12/video_2278.html

Μιλάνε άλλοι για μας..... οι δικοί μας τα πουλημενα τομάρια τι κάνουν?

Μα τι καλά που τα λέει. Και κυρίως πόσο ανέξοδα...

Πάντως, ας τον διορθώσει καποιος γιατι τα στοιχεία που έχει ειναι λαθος


-Τον τελευταίο μήνα η Γαλλία πούλησε στην Ελλάδα 6 φρεγάτες για 2,5 δισ. ευρώ, ελικόπτερα για 400 εκατ. ευρώ και μαχητικά rafale για 100 εκατ. ευρώ, συνολικά δηλαδή 3 δισ. ευρώ
-Η Γερμανία πούλησε στην Ελλάδα 6 υποβρύχια έναντι 1 δισ. ευρώ

Εχετλαίος
16/12/2010, 14:32
Αξιόμαχο στοιχείο είναι ότι αν τα εν λόγω χρήματα πήγαιναν σε υγεία και εκπαίδευση ίσως να μη χρειαζόταν καν το thread αυτό...

guzzistas
16/12/2010, 14:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μα τι καλά που τα λέει. Και κυρίως πόσο ανέξοδα...

Πάντως, ας τον διορθώσει καποιος γιατι τα στοιχεία που έχει ειναι λαθος

Τα λέει πάντως.... δεν κάνει γαργάρα......

κι ας είναι λάθος τα ποσά, δεν πειράζει.. το δάσος είπαμε όχι το δέντρο.

:wave2:

Cpt. Haddock
16/12/2010, 15:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από guzzistas
Τα λέει πάντως.... δεν κάνει γαργάρα......
κι ας είναι λάθος τα ποσά, δεν πειράζει.. το δάσος είπαμε όχι το δέντρο.
:wave2:

Ρε γιατι να τα κανει γαργάρα; Εχει καμια υποχρέωση; Αυτός χρωστάει; Αυτος πρεπει να βρει λεφτα για τα δανεικα της Ελλαδας και για μισθους / συντάξεις;

Οσο για τα λάθη, δεν αφορούν τα ποσά μονο. Πέραν του γεγονότος οτι δεν αγοράσαμε ραφαλ (που με 100 μυρια ευρω παιρνουμε 2-3 κομματια :lol: ), οι φρεγατες δεν εχουν παραγγελθει (μονο εκδήλωση ενδιαφέροντος και τελικες προδιαγραφές εχουν δοθεί), τα ελικόπτερα κατασκευάζονται απο ευρωπαϊκή κοινοπραξια και απο τα 6 υποβρύχια, τα 3 φτιαχτηκαν εδω (δινοντας δουλεια για όλα αυτα τα χρονια στους εργαζομενους των ελληνικών ναυπηγείων, όπως θα γινει και με τα υπολοιπα δυο.

Παρεπιπτόντως, το ίδιο θα γινει και με τις φρεγατες, εδω θα κατασκευαστούν αν όχι όλες, τουλαχιστον οι 5. Ελληνες εργατες θα τις φτιάξουν.

Καλό το δάσος, αλλα αμα το βλέπεις απο πολύ μακρια δεν ξεχωρίζεις τα δέντρα απο τα γαϊδουράγκαθα :lol:

Ichigo
16/12/2010, 18:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από guzzistas
http://24wro.blogspot.com/2010/12/video_2278.html

Μιλάνε άλλοι για μας..... οι δικοί μας τα πουλημενα τομάρια τι κάνουν?

Πάλι αυτός; :evil:

Cpt. Haddock
16/12/2010, 22:16
Aπο άλλο φορουμ, ενα αρθρο που εξηγει αρκετά καλα το ευρωπαϊκο οικονομικο "αδιεξοδο". Γραφει και αυτο που πολλοι εχουμε συζητήσει τον τελευταίο καιρο και που ειναι μια απο τις πηγές των προβλημάτων (στη διαχείριση του χρέους μας): Οτι η ΕΕ ειναι μονο μια νομισματική ένωση (με βαση το γερμανικο μαρκο) και οχι οικονομικη και φυσικα όχι πολιτική.

Enjoy


Ο πιο πολύς κόσμος σήμερα δεν καταλαβαίνει πως λειτουργεί το νομισματικό σύστημα (free-floating, non convertible) των ΗΠΑ. 'Εχει μείνει πίσω στο σύστημα που υπήρχε την εποχή του κανόνα του χρυσού, και νομιζει οτι οι χώρες χρηματοδοτούν τις ανάγκες τους (όταν έχουν ελλείμματα) με την έκδοση ομολόγων.

Ο λόγος για τον οποίο δεν το καταλαβαίνει είναι μερικώς επειδή έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τις γνώσεις που ενστικτωδώς έχουμε όλοι (που βλέπουμε την οικονομική διαχείριση των κρατών και των τραπεζών με τον ίδιο τρόπο που βλέπουμε την οικονομική διαχείριση ενός νοικοκυριού), και μερικώς επειδή οι ίδιες οι κυβερνήσεις προτιμούν τον κόσμο να μην καταλαβαίνει γιατί υπάρχει η πιθανότητα να χάσει την εμπιστοσύνη του στο σύστημα αν δει τον μάγο του Οζ πισω απ' την κουρτινα.

Αλλά το θέμα είναι οτι καμία χώρα που λειτουργεί στο free-floating non-convertible σύστημα δε χρηματοδοτεί τις ανάγκες της μέσα απ' την έκδοση ομολόγων. Στην πραγματικότητα αυτό που συμβαίνει είναι οτι οι χώρες πρώτα ξοδεύουν (και άρα έχουν έλλειμμα), και αυτό το έλλειμμα μεταφράζεται σε πλεόνασμα του ιδιωτικού τομέα, ενώ το συνόλικο άθροισμα του λογαριασμού είναι πάντα μηδέν. Αυτό είναι το χρήμα. 'Ενα διπλογραφικό λογιστικό σύστημα οπού η υποχρέωση του ενός είναι περιουσιακό στοιχείο του δεύτερου, και του οποίου η έκδοση είναι μονοπώλιο της κυβέρνησης.

Στη συνέχεια η φορολογία και η έκδοση ομολόγων είναι ένας τρόπος να ελέγχεται το money supply και άρα ο πληθωρισμός (όταν μια χώρα εκδίδει ομόλογα ανταλάσσει ομόλογα με μετρητά, και άρα μειώνει την ποσότητα του high powered χρήματος σε μια οικονομία, άρα μειώνει τον πληθωρισμό). Αυτό είναι ένα απ' τα πράγματα που δεν καταλαβαίνουν όσοι προβλέπουν υπερπληθωρισμό στις ΗΠΑ και αλλού. Στην πραγματικότηα ισχύει το αντιστροφο. Η έκδοση ομολόγων είναι αποπληθωριστική και όχι πληθωριστική. Το χρήμα έχει πρώτα ξοδευτεί και μπει στην οικονομία, και μετά αφαιρείται μέσω της έκδοσης ομολόγων.

Αυτα όμως ισχύουν για τις χώρες που λειτουργούν υπο ένα free-floating μη-μετατρέψιμο νομισματικό σύστημα, όπως πχ οι ΗΠΑ και η Ιαπωνία. Δεν ισχύουν πχ για την Κίνα (που λειτουργεί κάτω απο ένα fixed exchange σύστημα), και δεν ισχύουν για την Ευρωζώνη, οπού οι χώρες δεν ελέγχουν την έκδοση νομίσματος. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να εφαρμόζονται στην ευρωζώνη μια πολιτικές που είναι τελείως ασταθείς γιατί δεν ελέγχεται αποτελεσματικά το money supply σε τόσες πολλές χώρες με τόσο διαφορετικές οικονομίες μεταξύ τους, ενώ και όταν εφαρμόζεται μια πολιτική που ευνοεί μια χώρα, μπορεί να αποσταθεροποιεί μια άλλη.

'Ολα αυτά θα μπορούσαν να εξισσοροπηθούν αν οι οικονομίες ήταν ευμετάβλητες και μπορούσαν να μετατραπούν εύκολα πχ απο καταναλωτικές/ εισαγωγικές σε μη-καταναλωτικές/ εξαγωγικές, αλλά στην πράξη δε μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο όσο γρήγορα απαιτείται, ενώ είναι και ιδιαίτερα επίπονο για τους λαούς. Ο τρόπος λοιπόν με τον οποίο μπορεί να εφαρμοστεί μια ισορροπημένη πολιτική είναι μέσω ενός υπουργείου οικονομικών της Ευρωζώνης, το οποίο θα εφαρμόζει μια φορολογική πολιτκή σε ευρωπαϊκό ομοσπονδιακό επίπεδο, που θα μπορεί να ελέγχει το money supply και τον πληθωρισμό ανάλογα με τις ανάγκες κάθε χώρας, και της Ευρωζώνης συνολικά (για παράδειγμα η Γερμανία που θέλει αποπληθωρισμό θα έχει υψηλή φορολογία ωστέ να μειώνεται το money supply, ενώ η Ελλάδα που θέλει πληθωρισμό θα έχει χαμηλή φορολογία). Αυτό είναι περίπου αυτο που κάποιοι ονομάζουν "fiscal transfers" ειδωμένο απο άλλη οπτική γωνία.

Φυσικά σε μια νομισματική ένωση μπορούν να υπάρξουν πληθωριστικές "διαρροές" απ' τη μια χώρα στην άλλη, αλλά και αυτές μπορούν να καταπολεμηθούν αποτελεσματικά σε ομοσπονδιακό επίπεδο. Η Ευρωζώνη λοιπόν σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα λειτουργεί κάτω απο ένα free-floating non-convertible νομισματικό σύστημα, πράγμα που δε συμβαίνει τώρα. Αν δε γίνει, αργά ή γρήγορα κάποια χώρα θα φύγει απ΄το ευρώ λόγω του αποπληθωρισμού που δρα καταστρεπτικά για τις χώρες των οποίων οι οικονομίες βασιζόντουσαν σε μεγάλο βαθμό στην πιστωτική επέκταση που είχε προηγηθεί.

Αυτό που επίσης πρέπει να γίνει κατανοητό είναι οι χώρες που λειτουργούν κάτω απο ένα τέτοιο σύστημα δε μπορεί να χρεοκοπήσουν ποτέ, αφού δεν είναι εισοδηματικά περιορισμένες στο παραμικρό. Αυτό είναι ένα ακόμα τεράστιο λάθος που κάνουν όσοι προβλέπουν χρεοκοπίες των ΗΠΑ, Ιαπωνίας κλπ. Υπάρχουν και άλλοι μύθοι, όπως το ότι οι τράπεζες δεσμέυονται απο τις καταθέσεις για να δανείσουν. 'Ολα αυτά πηγάζουν απο ελλιπή κατανόηση του νομισματικού συστήματος. Γι' αυτό προτείνω σε όσους ενδιαφέρονται να διαβάζουν αυτό το άθρο που είναι μια καλή εισαγωγή στο πως λειτουργεί το σύγχρονο νομισματικό σύστημα.

Περισσότερα εδω

http://mq.academia.edu/FrankAshe/Papers/168923/A_Kindergarten_Guide_to_Modern_Monetary_Theory_Days_1-3_

:wave2:

nikos_abel
17/12/2010, 06:55
Μετά από 192 σελίδες με ποστ, έλυσα επιτέλους ένα κάρο απορίες.

Είσαι άρχοντας.

mats8282
17/12/2010, 07:50
:lol:


219756

Boxer
17/12/2010, 13:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Aπο άλλο φορουμ, ενα αρθρο που εξηγει αρκετά καλα το ευρωπαϊκο οικονομικο "αδιεξοδο". Γραφει και αυτο που πολλοι εχουμε συζητήσει τον τελευταίο καιρο και που ειναι μια απο τις πηγές των προβλημάτων (στη διαχείριση του χρέους μας): Οτι η ΕΕ ειναι μονο μια νομισματική ένωση (με βαση το γερμανικο μαρκο) και οχι οικονομικη και φυσικα όχι πολιτική.

Enjoy



Περισσότερα εδω

http://mq.academia.edu/FrankAshe/Papers/168923/A_Kindergarten_Guide_to_Modern_Monetary_Theory_Days_1-3_

:wave2:

ωραιος καπ10

ελπιζω οτι θα λυθουν πολλες αποριες με αυτο...;)

SVX
17/12/2010, 15:22
καλα μαθαμε τι χρωμα εχει ο σολωμος....Αντε τωρα πισω στη ρεγγα....εκει που "ταιριαζουμε"... :alien:

konsttanttinos
19/12/2010, 16:25
Παπαδαριο εναντιον πολιτικων.
Να και κατι ενδιαφερον.
http://stakarfia.blogspot.com/2010/12/blog-post_1059.html?zx=984ed162053fb8c5

jimmis5
21/12/2010, 04:32
Αρχίζει ο νέος γύρος τραπεζικής κρίσης!

Εχει πολυ κατηφορα ακομα λεμε πιο ξεπατωμενο βαρελι δεν πρεπει να υπαρχει

http://www.banksnews.gr/portal/home-page/124-top-story/1778-2010-12-20-23-27-29

Shinji Ikari
21/12/2010, 11:08
Amputating Because It's Cheaper Than Treatment.

Even if you can't find Greece on a map and learned everything you know about it from 300, chances are you might have at least heard about the country's disastrous debt problems. So it's perfectly understandable that the Greek government would want to make a few necessary cuts here and there. Unfortunately, what it wants to cut off is your legs.

In a letter issued to the Pan-Hellenic Federation of People with Diabetes, the benefits division of the Greek Social Security Institute, or IKA, informed the organization that it would no longer pay for special diabetic footwear because amputations are just cheaper. No word on what was its proposed alternative to erectile dysfunction meds.

The argument goes that diabetics with foot complications don't always get to keep their legs forever, even when they get the shoes, so they may as well just skip the middleman. It seems that due to the budget crisis, the IKA also had to let go of its company shrink, because intuitively, it would be cheaper still just to push diabetics down the stairs, but that's hardly the point.

The federation, as you would imagine, disputed the logic behind this decision to replace a pair of fucking shoes with complex surgery. Then again, maybe the IKA simply failed to mention that the "amputations" would take place in the company parking lot with a bottle of ouzo, an ax and an ex-inmate named Stavros.

http://www.cracked.com

jimmis5
22/12/2010, 06:59
Για να ετοιμαζομαστε...

Η κυβέρνηση της Λισαβόνας έχει επιβάλει σκληρά μέτρα λιτότητας στους Πορτογάλους, τα οποία πλήττουν κυρίως τους κοινωνικά ασθενέστερους. Όμως η χώρα στο δυτικό άκρο της Ευρώπης έχει φθάσει ήδη στα όριά της.

Στην «Τράπεζα Τροφίμων» για την καταπολέμηση της πείνας στη Λισαβόνα επικρατεί το αδιαχώρητο


http://kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=4166

motomaniac
22/12/2010, 13:06
αν καποιος το ξαναεβαλε εδω συγχωρατε με και σβηστε το. αλλα ειναι πολλες οι 289 σελιδες..
http://www.youtube.com/watch?v=_kSWVMHE6RI

αλλο κι αυτο. πριν εγραφε 289 σελιδες τωρα 193.. κανονισε μοντ μεχρι να ξαναποσταρω να εχει γινει 3... αχαχαχα

SpineshankD
23/12/2010, 16:05
“Στερήσατε το ψωμί από τα παιδιά μου” φώναξε ο άνδρας και έπεσε από τον εξώστη του κοινοβουλίου...
Εκείνη την ώρα μιλούσε ο πρωθυπουργός της Ρουμανιας. Ήταν τεχνικός της κρατικής τηλεόρασης της χώρας...

Πριν από μερικές εβδομάδες η κυβέρνηση της Ρουμανίας είχε ανακοινώσει ότι θα προχωρήσει σε αυξήσεις στον δημόσιο τομέα αφού όμως τους τελευταίους μήνες είχε περικόψει τους μισθούς κατά 25% φτάνοντας τους στα.... 160 ευρώ το μήνα!
Μάλιστα σύμφωνα με στοιχεία της ρουμανικής στατιστικής υπηρεσίας το 60,6% του ρουμανικού πληθυσμού δεν μπορεί ούτε για ένα μήνα να «επιβιώσει» με τις αποταμιεύσεις που διαθέτει σε περίπτωση που χάσει τη δουλειά του.

ωραια πραματα....:sick: :sad:

http://www.youtube.com/watch?v=ILatzbDDjIM&feature=player_embedded

SVX
08/01/2011, 14:07
:a9:


220453

Shaolin Monk
08/01/2011, 14:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
:a9:


:lol: :lol: :lol: :beer:

SVX
12/01/2011, 16:11
η ΑΙΤΙΑ του ΚΑΚΟΥ (http://www.youtube.com/watch?v=_P9ARVi7Oc4&feature=related) :look:

kalogeros
12/01/2011, 20:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
η ΑΙΤΙΑ του ΚΑΚΟΥ (http://www.youtube.com/watch?v=_P9ARVi7Oc4&feature=related) :look:

Μπααααα φίλε, η αιτία του κακού είναι αυτή (http://loutrakinow.blogspot.com/2010/12/blog-post_9246.html).

iosif
13/01/2011, 06:30
sxetiko asxeto

το μαθατε οτι ενας τυπος την επεσα στον παπαχελα σε μια ταβερνα στη βασιλιτσα γρεβενων...

jimmis5
13/01/2011, 06:34
Εφαγε τον κρασο στο κεφαλι αλλα τελικα δεν εκανε μυνηση..
Εγινε και με τον Παγκαλο τζερτζελο με μπινελικια:wave2:

ggs
13/01/2011, 17:14
ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ !!!!
ΓΥΡΝΑΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ !!!
Στον Χολαργό ήδη τυπώνουν τα νέα χαρτονομίσματα !!!

:eyepop:


220869

blackrose
13/01/2011, 18:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ !!!!
ΓΥΡΝΑΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ !!!
Στον Χολαργό ήδη τυπώνουν τα νέα χαρτονομίσματα !!!

:eyepop:



:cry: :look:

Cpt. Haddock
14/01/2011, 00:17
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :bawl: :lol: :rotflmao: :rotflmao:

webassasin
14/01/2011, 00:22
αυτος που επεσε απο το μπαλκονι...
απεμεινε τποτ?

nikos_abel
14/01/2011, 10:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ !!!!
ΓΥΡΝΑΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ !!!
Στον Χολαργό ήδη τυπώνουν τα νέα χαρτονομίσματα !!!

:eyepop:

Έλα ρε παπάρα και στην αρχή το πίστεψα!!!!

:bigcry: :bigcry: :bigcry:

mats8282
14/01/2011, 11:46
http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=209554


Δείτε τον κ.Βαρουφάκη να προτείνει κάποια πραγματάκια για την έξοδο από την κρίση :)


ΥΓ Από το 15'

iosif
17/01/2011, 04:46
ΞΥΠΝΙΟς Ο ΒΑΡΟΥΦΑΚΗς και πολλες φορες συμφωνω με διαφορα
αλλα οι λυσεις του ειναι ολες εντος του υπαρχοντος συστηματος

κοινως
δεν προτεινει αλλο τροπο οργανωσης ωστε να υπαρχει προληψη αλλα πιο λογικα φαρμακα

Cpt. Haddock
17/01/2011, 05:06
Ιωσήφ, τώρα ειναι αργα για πρόληψη.

Παντως καλα τα έλεγε το πρωί (το λέω εγω που δε συμφωνω πολλες φορές με οτι γραφει)

mats8282
17/01/2011, 05:14
Κάτσε ρε Ιωσήφ να βγούμε πρώτα από την κρίση χωρίς πολλά θύματα και μετά θα δούμε τι θα κάνουμε :)

TarasOne
17/01/2011, 14:49
Αμα βγουμε απο την κριση δεν προκειται να γινει τιποτα. Στα δυσκολα ειναι η ευκαιρια να γινουν σημαντικες αλλαγες...

ermiss
17/01/2011, 15:52
Ο Βαρουφάκης έχει κάνει μια πολύ καλή πρόταση, η οποία όμως απαιτεί ευρωομόλογο, αγορά απο ΕΚΤ των προβληματικών ομολόγων(στην ουσία να αγοράσει ένα μέρος των χρεών των κρατών που έχουν πρόβλημα). Και το δυσκολότερο, κούρεμα των επιτοκίων, ώστε να γίνει πιο βιώσιμη η κατάσταση και να μην βυθιστούν στο τέλμα της ύφεσης αυτές οι χώρες.


Το μόνο πρόβλημα που βρίσκω στο Βαρουφάκη, είναι ότι θεωρεί το πρόβλημα αμιγώς ευρωπαϊκό. Ότι φταίει για την κρίση η κακή βάση της ευρωπαϊκής οικονομίας. Δηλαδή, εμείς δεν φταίμε, φταίει το ευρώ που δεν μπορεί να μας προστατεύσει. Δεν έπρεπε δλδ να μειωθούν καθόλου οι μισθοί στο δημόσιο κλπ. Να μείνουν δηλαδή όλα ως έχουν, αλλά να μας σώσει η Ευρώπη.

Σαν λύση, σαφώς και μπορεί να έρθει απο την Ευρώπη, όπως προτείνει. Είναι τραγικό όμως να τα αφήσουμε όλα όπως έχουν χωρίς αλλαγές... Δεν θα άλλαζε τπτ στην ουσία και στο μέλλον θα είχαμε ακριβώς τα ίδια