Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα [Αρχείο] - Σελίδα 7

ermiss

29/04/2010, 18:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
TA NEA METΡA TOY Δ.Ν.Τ.

-άρση βουλευτικής ασυλίας
-ποινικοποίηση πολιτικών αποφάσεων που ζημίωσαν το δημόσιο την τελευταία δεκαετία.
--δήμευση περιουσιών όσων δεν μπορούν να δικαιολογήσουν «πόθεν εσχες» την τελευταία δεκαετία.
-επανέλεγχος ΟΛΩΝ των πληρωμών( >500.000) από το δημόσιο προς τρίτους (φαρμακευτικές ,κατασκευαστικές κ.λ.π) .δήμευση περιουσιών και ποινές όπου βρεθεί ανομία.
-φορολόγηση Εκκλησιαστικής περιουσίας με κλιμακούμενους συντελεστές .
-φορολόγηση τραπεζών με κλιμακούμενους συντελεστές .
-φορολόγηση ναυτιλιακών με κλιμακούμενους συντελεστές .
-δήμευση περιουσιών των μελών των Δ.Σ. από επιχειρήσεις και βιομηχανίες που χρωσταν πάνω από 100.000 στο Δημόσιο και ΔΕΚΟ.
-μόνιμη επιτροπή ελεγχου ΚΑΡΤΕΛ στην αγορά και αυστηρότατες ποινές (εως εξοντώσεως) σε εταιρίες και φυσικά πρόσωπα.
-επιβολή ανώτερου ποσοστού κέρδους ΣΕ ΟΛΑ τα είδη ευρείας κατανάλωσης .
-επιβολή φόρου στα ιδιωτικά νοσοκομεία και σχολεία υπέρ των δημοσίων νοσοκομείων και σχολείων.

Αυτά για αρχή ….

Και όμως αυτήν την γαμημένη ουτοπία πρέπει να την απαιτήσουμε, σαν διαρθρωτικά μέτρα, επι των διαρθρωτικών μέτρων...

Είναι ελάχιστα, αυτονόητα και είναι δικαίωμα μας να τα έχουμε, μετά το νέο κωλοδάχτυλο των περικοπών...

Και όσο καθόμαστε και ακυρώνουμε ο ένας τον άλλον απαντώντας ότι τα αυτονόητα είναι ουτοπία, ανέκδοτο και λοιπές μαλακίες, τότε το έχουμε χάσει το παιχνίδι...

Operater

29/04/2010, 18:29

Eίναι ίσως το πιο κρίσιμο ΣΚ αυτό που έρχεται.... :(

Banana hammock*

29/04/2010, 20:07

Gia na katalavw.. yparhei kapoios pou ta metra tou DNT na min ton haropoioun??? Makari na mi hreiazomastan to DNT gia na paroume auta ta metra. Makari na ypirhan edw kai dekaeties kai na min eihe prokypsei pote to provlima! Egw patws hairomai gia ola anexairetws! Mpravo sto DNT an kanei ola ta parapanw! Eprepe na erthei to DNT gia na ginoume anthrwpoi!

christosms

29/04/2010, 21:48

Οκ έρχονται σκληρά μετρά κτλ, το πρόβλημα μου είναι ένα
ΘΑ ΠΑΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΛΑΜΟΓΙΟ ΦΥΛΑΚΗ?

Γιατί εδώ που φτάσαμε, αυτή την απολυτή ξεφτίλα και απαξίωση της αγοραστικής δύναμης, και τα πρωτοφανές για τα Ελληνικά δεδομένα σκληρά μετρά, κάποιοι φταίνε, (εκτός από εμάς τους μ@λ@κες που τους ψηφίζαμε χρόνια), ήρθε λοιπόν η ώρα να μπει ένα τέλος στην ατιμωρησία,

και το χειρότερο ποιο είναι...

Πως θα απολογηθώ στο μέλλον στα παιδιά μου, ότι δεν έκανα τίποτα να "προστατέψω" και να τους "παραδώσω" , ότι με κόπο, αγώνες, απεργίες , κέρδισε ο συγχωρεμένος ο πατέρας μου.....

ggs

30/04/2010, 02:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από Banana hammock*
Gia na katalavw.. yparhei kapoios pou ta metra tou DNT na min ton haropoioun??? Makari na mi hreiazomastan to DNT gia na paroume auta ta metra. Makari na ypirhan edw kai dekaeties kai na min eihe prokypsei pote to provlima! Egw patws hairomai gia ola anexairetws! Mpravo sto DNT an kanei ola ta parapanw! Eprepe na erthei to DNT gia na ginoume anthrwpoi!

exmm.... fantazomai oti kaneis plaka , sthn plaka pou ekana... :sick:

ggs

30/04/2010, 02:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Να δούμε και τι σόι πολιτική κάνει και αυτό το ΔΝΤ.

Τι σοι πολιτική κάνει το ΔΝΤ την έχουμε δει εδώ και χρόνια… (εκτός και αν ΔΕΝ θέλουμε να την δούμε)

Η Ελλάδα δεν θα είναι η ΠΡΩΤΗ χώρα που θα «αλωνίσει» το ΔΝΤ…
Υπήρχαν πολλές πριν απ αυτήν …και μάλλον θα υπάρξουν και άλλες μετά απ αυτήν ….

ggs

30/04/2010, 02:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Και όμως αυτήν την γαμημένη ουτοπία πρέπει να την απαιτήσουμε, σαν διαρθρωτικά μέτρα, επι των διαρθρωτικών μέτρων...

Είναι ελάχιστα, αυτονόητα και είναι δικαίωμα μας να τα έχουμε, μετά το νέο κωλοδάχτυλο των περικοπών...

Και όσο καθόμαστε και ακυρώνουμε ο ένας τον άλλον απαντώντας ότι τα αυτονόητα είναι ουτοπία, ανέκδοτο και λοιπές μαλακίες, τότε το έχουμε χάσει το παιχνίδι...

+660

Αλλά πες μου ρε φίλε ΠΩΣ θα τα απαιτήσουμε ? και ,κυρίως , ΠΟΙΟΣ θα τα απαιτήσει ?
ΠΩΣ ΝΑ το «πάρουμε αλλιώς …» που συμβουλεύει και ο καπ10 ?
Πιο θα είναι το αντίδοτο στην ολική νάρκωση που έχουμε υποστεί σαν λαός ?
Απαθείς , διχασμένοι , εγωιστές , φοβισμένοι , κατευθυνόμενοι …
Δεν ελπίζω εδώ και καιρό σε ΤΙΠΟΤΑ μαζικό…
Ο καθένας από μόνος του ότι νομίζει ….

Cpt. Haddock

30/04/2010, 02:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από CBRIDHS
Καπταιν όταν λες αλλιώς...?????δηλαδήςςςςς???

Να στο πώ διαφορετικά. Είσαι σ' ενα μαγαζί και θες να έρθει ο σερβιτότορος. Έχεις το χέρι σηκωμένο μια ώρα και δεν ερχεται, δεν ειναι προφανές οτι μάλλον πρέπει να σηκωθείς εσύ να τον βρεις; :winka:

35 χρονια τώρα, η Αριστερά στην Ελλαδα, μονίμως ειναι με ενα "ΟΧΙ σε όλα" στο στομα, μονίμως διαφωνεί με καθε νέο μέτρο, όποιο κι αν είναι αυτό, μονίμως διαφωνεί με οποιαδήποτε αλλαγή (φτάσαμε στο σημείο οι προοδευτικές δυνάμεις να ειναι οι πιο συντηρητικές τελικά...)

Αντε και διαφωνεί. Πώς εκφράζεται η διαφωνία; Μα με τον ΙΔΙΟ τρόπο. "Ολοι αυριο στο Συνταγμα/Π.Αρεως/Κανιγγος/Ομονοια" κλπ κλπ.

Στηνεται η εξέδρα, στηνονται τα μεγάφωνα, ακουγεται ο Θοδωράκης/Νταλάρας/Λοΐζος, οι ίδιες ομιλίες/χαιρετισμοι, τα ίδια πανω κ συνθηματα ακολουθει η ίδια πορεία και τέλος.

Εκ του αποτελέσματος, εχει βοηθήσει σε τίποτα; Όχι και απο τις δύο πλευρές, διότι και σα χώρα ειμαστε στα σκατα μια και τίποτα δε προχωράει και η Αριστερα μια ζωή φωνάζει οτι χανει τα "κεκτημένα", αρα ο αγώνας δεν αποφέρει τιποτα.

Ξαναλέω. Εδώ που φτάσαμε - όπως φτάσαμε, θέλει ρεαλισμο και προτάσεις, ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΕΣ στο συγχρονο κοινωνικοοικονομικο περιβάλλον.

Η στείρα αρνηση, μονο τα κομματικά μέλη ευνοει.

Δε σου κάνει εντύπωση οτι παρ' όλα τα μέτρα, οι δημοσκοπήσεις δείχνουν την Αριστερα κολλημένη στα εκλογικά της ποσοστά; Δε μπορεί πάντα να φταινε τα ΜΜΕ και οι δημοσκοπήσεις, μάλλον φταίει και η αριστερά η ίδια. Φωνάζει το ΚΚΕ τόσα χρονια "εξω απο την ΕΕ". 7% ανταπόκριση έχει βρει, όχι παραπάνω, αυτή ειναι η πραγματικότητα, μας αρέσει ή όχι.

Εαν η Αριστερά δεν αλλάξει ιδέες, δε γινει πραγματική προοδευτική δύναμη, δεν αλλάξει συνθήματα και τρόπους διεκδικησης, θα παραμένει στη γωνία και ουτε το λαό θα βοηθάει, ουτε τον εαυτό της...

Αυτά :wave2:

υ.γ. Μου ήρθε χθες η ανακοινωση της ΟΤΟΕ για την απεργία της Τετάρτης. Εαν αφαιρέσεις τα αρχικα ΔΝΤ, η ανακοινωση θα μπορούσε να έχει γραφτεί οποτεδήποτε τα τελευταία 30 χρονια :lol:

ggs

30/04/2010, 02:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Να στο πώ διαφορετικά.
Αυτά :wave2:

Καπ10 ... το "αλλιως" δεν μας λες ομως .... πια δραση θα εκανε εσενα ας πουμε να συμμετεχεις ?

Cpt. Haddock

30/04/2010, 02:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Καπ10 ... το "αλλιως" δεν μας λες ομως .... πια δραση θα εκανε εσενα ας πουμε να συμμετεχεις ?

Εμένα ειδικα μαλλον καμια, αλλα αυτό έχει να κανει με το χαρακτηρα μου. :wave2:

Γενικότερα οι δράσεις "του δρόμου" δε με βρίσκουν σύμφωνο. Δε θεωρώ οτι πρέπει να γαμήσω τις ζωές και τις ώρες των άλλων για να διεκδικήσω εγω (κατι που κάνουν κατα κόρον τα συνδικάτα και μετά λενε γιατι έχουν απαξιωθεί)

Μια πορεία, μια διαδήλωση ειναι ισχυρό όπλο, ειναι μέσο πίεσης όταν γινεται με μέτρο και όταν πραγματικά χρειαζεται.

Εμείς το έχουμε ξεχειλώσει, το έχουμε κανει καθημερινο, το έχουμε απαξιώσει. Δες στο Π.Αρεως, τα μεγαφωνα ειναι μονιμα πανω στους στυλους :lol:

:wave2: :winka:

ggs

30/04/2010, 03:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εμένα ειδικα μαλλον καμια, αλλα αυτό έχει να κανει με το χαρακτηρα μου. :wave2:

Γενικότερα οι δράσεις "του δρόμου" δε με βρίσκουν σύμφωνο. Δε θεωρώ οτι πρέπει να γαμήσω τις ζωές και τις ώρες των άλλων για να διεκδικήσω εγω (κατι που κάνουν κατα κόρον τα συνδικάτα και μετά λενε γιατι έχουν απαξιωθεί)

Μια πορεία, μια διαδήλωση ειναι ισχυρό όπλο, ειναι μέσο πίεσης όταν γινεται με μέτρο και όταν πραγματικά χρειαζεται.

Εμείς το έχουμε ξεχειλώσει, το έχουμε κανει καθημερινο, το έχουμε απαξιώσει. Δες στο Π.Αρεως, τα μεγαφωνα ειναι μονιμα πανω στους στυλους :lol:

:wave2: :winka:

Δεν έγραψα για δράση στο δρόμο …. έγραψα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ δράση θα μπορούσε να προσελκύσει τους πολλούς που δεν τους αρέσουν οι «αριστερές» κινητοποιήσεις …
Αυτό φυσικά προϋποθέτει οι πολλοί να νιώσουν την ανάγκη να διαμαρτυρηθούν …
Αλλά , μάλλον , αυτή η ανάγκη θα δημιουργηθεί όταν οι πολλοί θα μείνουν « τρεις μερες νηστικοί…» που λέει και ο tai…
Οπότε , μάλλον δεν φτεναι οι μορφές διαμαρτυρίας , αλλά η έλλειψη διαμαρτυρόμενων…

Cpt. Haddock

30/04/2010, 03:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δεν έγραψα για δράση στο δρόμο …. έγραψα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ δράση θα μπορούσε να προσελκύσει τους πολλούς που δεν τους αρέσουν οι «αριστερές» κινητοποιήσεις …
Αυτό φυσικά προϋποθέτει οι πολλοί να νιώσουν την ανάγκη να διαμαρτυρηθούν …
Αλλά , μάλλον , αυτή η ανάγκη θα δημιουργηθεί όταν οι πολλοί θα μείνουν « τρεις μερες νηστικοί…» που λέει και ο tai…
Οπότε , μάλλον δεν φτεναι οι μορφές διαμαρτυρίας , αλλά η έλλειψη διαμαρτυρόμενων…

Φταίει και το γεγονος οτι οι "επικεφαλείς διαμαρτυρόμενοι" δεν εχουν επαφή με την πραγματικότητα....

Ενα απο τα μέτρα ειναι το 3ετες πάγωμα μισθών. Σοβαρά; :lol: Ξέρετε πόσες φορες στα 15 χρονια που δουλεύω στον ιδιωτικο τομεα (τραπεζες) έχουμε παρει 0% αυξησεις;

Ακόμα κι οταν είχα δική μου δουλειά, δύο χρονιές δεν εδωσα αυξήσεις - απλα δε βγαίναμε.

Λέει ο Παπασπύρος της ΑΔΕΔΥ "θα μας βρειτε στους δρομους". Ναι, οκ. Τόσα χρονια που οι δημόσιοι υπάλληλοι πολλαπλασιάζονται πιο ευκολα κι απο το φυτοπλανγκτον, βγήκε ποτε στους δρομους να ζητήσει παυση διορισμών; @@

Εχετλαίος

30/04/2010, 03:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Γενικότερα οι δράσεις "του δρόμου" δε με βρίσκουν σύμφωνο. Δε θεωρώ οτι πρέπει να γαμήσω τις ζωές και τις ώρες των άλλων για να διεκδικήσω εγω (κατι που κάνουν κατα κόρον τα συνδικάτα και μετά λενε γιατι έχουν απαξιωθεί)

Aν δεν ήταν κάποιοες δράσεις "του δρόμου" στο παρελθόν θα δούλευες 35 ώρες την ημέρα 9 ημέρες την εβδομάδα για 1-2€ μεροκάματο

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μια πορεία, μια διαδήλωση ειναι ισχυρό όπλο, ειναι μέσο πίεσης όταν γινεται με μέτρο και όταν πραγματικά χρειαζεται

Τώρα δεν χρειάζεται;

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εμείς το έχουμε ξεχειλώσει, το έχουμε κανει καθημερινο, το έχουμε απαξιώσει.

Εδώ θα συμφωνήσω. Το παραμύθι με τον ψεύτη βοσκό στην θέωσή του!

Ιznogood

30/04/2010, 03:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από giospy
... αυτοι οι γαμημενοι που μας κυβερνανε,να παρουν ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ μπας και σωσουμε κατι...
Αυτοι οι γαμημενοι που μας κυβερνανε
ντου κανουν μονο για να φανε...
Να σαι σιγουρος πως και την εκκλησια...
μονο για την παρτη τους και ας ζεις στη χρεοκοπια.

Ξεκολλα απο τον καναπε σου και παρε τα χαλιναρια...
ντου κανε συ σε ολη την Ελλαδα!
του golden boy τα λεφτα και του πολιτικου του πουστη
να παρεις απ την τσεπη τους να δωσεις του παππουλη

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ...
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΖΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΧΛΙΔΑ ΤΟ ΓΑΜΗΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ ΝΑ ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ.

Οσο για την εκκλησιαστικη περιουσια..., δημευση εδω και τωρα υπερ φτωχων και αδυνατων!
Ασταδιαλα με το παπαδαριο που θελει και λεφτα.

Cpt. Haddock

30/04/2010, 03:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Aν δεν ήταν κάποιοες δράσεις "του δρόμου" στο παρελθόν θα δούλευες 35 ώρες την ημέρα 9 ημέρες την εβδομάδα για 1-2€ μεροκάματο

Δεν απαξιώνω τους εργατικους αγώνες και ούτε την προσφορά της Αριστεράς στο κοινωνικο πεδίο. Κάθε άλλο, γνωρίζω οτι πολλά απ' όσα απολαμβάνουμε τα οφείλουμε εκεί.
Άλλες εποχές όμως, άλλα δεδομενα. Κάποτε για να λυσεις τις διαφορές σου με μια χώρα ο μονος τρόπος ήταν το ντουφέκι. Τώρα, όχι (η τουλάχιστον ευχομαστε να μην ειναι)

Επίσης 8ωρο δε θα είχαμε εαν δεν ήταν ο Φορντ. :lol: :winka:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Τώρα δεν χρειάζεται;

Τώρα ειναι αργά :sad:

PortisHead

30/04/2010, 03:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ιznogood
Αυτοι οι γαμημενοι που μας κυβερνανε
ντου κανουν μονο για να φανε...
Να σαι σιγουρος πως και την εκκλησια...
μονο για την παρτη τους και ας ζεις στη χρεοκοπια.

Ξεκολλα απο τον καναπε σου και παρε τα χαλιναρια...
ντου κανε συ σε ολη την Ελλαδα!
του golden boy τα λεφτα και του πολιτικου του πουστη
να παρεις απ την τσεπη τους να δωσεις του παππουλη

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ...
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΖΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΧΛΙΔΑ ΤΟ ΓΑΜΗΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ ΝΑ ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ.

Οσο για την εκκλησιαστικη περιουσια..., δημευση εδω και τωρα υπερ φτωχων και αδυνατων!
Ασταδιαλα με το παπαδαριο που θελει και λεφτα.

Ενας πρωτοσύγγελος ενδιαφερεται για το KTM σου , να του δωσω το τηλεφωνο σου ?

:lol: :lol: :lol:

:beer:

Εχετλαίος

30/04/2010, 03:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Άλλες εποχές όμως, άλλα δεδομενα. Κάποτε για να λυσεις τις διαφορές σου με μια χώρα ο μονος τρόπος ήταν το ντουφέκι. Τώρα, όχι (η τουλάχιστον ευχομαστε να μην ειναι)

Aν δε χυθεί αίμα (και σπέρμα) δε σκιάζεται η πλέμπα...διαχρονικότατο!

Cpt. Haddock

30/04/2010, 03:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Aν δε χυθεί αίμα (και σπέρμα) δε σκιάζεται η πλέμπα...διαχρονικότατο!

Εμείς είμαστε η πλέμπα όμως (πλέμπα εκ του πληβείος)

Εχετλαίος

30/04/2010, 03:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εμείς είμαστε η πλέμπα όμως (πλέμπα εκ του πληβείος)

Προφανώς!
:wave2:

PortisHead

30/04/2010, 04:27

Αυτο θελει πολυ θρασσος.
Τους παραδεχομαι.

Στενάζει ο υπάλληλος και ο εργάτης... και οι εθνοπατέρες έχουν φοροελαφρύνσεις, ενώ οι υπάλληλοι της Βουλής διατηρούν τον 15ο και τον 16ο μισθό!

Κόβεται ο 13ος και ο 14ος μισθός, κόβονται οι συντάξεις, έρχονται νέες αυξήσεις ως και 10% στους ειδικούς φόρους, αυξάνεται και ο Φ.Π.Α. αλλά για όλους τους άλλους. Οι βουλευτές την ώρα που όλη η χώρα στενάζει διατηρούν το αφορολόγητο ύψους 25% στις αποδοχές τους, ενώ παράλληλα βρίσκουν και τεχνάσματα για να βγάλουν ακόμη περισσότερα χρήματα για να αντισταθμίσουν τη... χασούρα απ' τη φορολόγηση του υπόλοιπου 75%.
Οι βουλευτές μέχρι να αρχίσουν να φορολογούνται είχαν κατά μέσο όρο ένα εισόδημα περί τα 7.500 ευρώ το μήνα. Πλέον ο μέσος όρος έχει πέσει στις 5.500 ευρώ.
Η ... δραματική κατά τα άλλα μείωση όμως είναι φαίνεται μόνο στα χαρτιά αφού τον τελευταίο καιρό έχουν πάρει “φωτιά” οι αίθουσες όπου συνεδριάζουν οι επιτροπές.
Ως και 10 συνεδριάσεις επιτροπών την ημέρα υπάρχουν πλέον! Γιατί;
Για κάθε συμμετοχή σε συνεδρίαση μιας επιτροπής ο κάθε βουλευτής δικαιούται αποζημίωση. Παίρνει δηλαδή χρήματα. Υπάρχουν βουλευτές που μετέχουν μάλιστα σε δυο και σε τρεις επιτροπές... Ιδού πως αντισταθμίζουν τη... χασούρα απ' το φόρο!
Την ίδια ώρα και ενώ ακούμε για περικοπές ακόμη και στον ιδιωτικό τομέα, δεν έχουμε ακούσει τίποτε για τους διαβόητους έξτρα μισθούς των υπαλλήλων της Βουλής. Ο 15ος και ο 16ος μισθός που μέχρι χθες ήταν αφορολόγητοι πλέον φορολογείται, αλλά την ώρα που σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο γίνονται περικοπές, δικαίως, κάποιοι αναρωτιούνται γιατί δεν ακούγεται κάτι για τους έξτρα μισθούς.

iosif

30/04/2010, 04:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Α, ρε Ιωσήφ...

35 χρονια τα ίδια λέτε και προκοπή ουτε εσείς εχετε δει και ουτε η χώρα...

Παρτε το αλλιώς μπας και βοηθηθούμε όλοι :wave2:

για προτεινε πως να το παρουμε ρε φιλε
εμεις κατι προτεινουμε. εσυ?
εμεις κυβερνουσαμε?

iosif

30/04/2010, 04:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από Banana hammock*
:lol: :lol: :rotflmao: ki allo! ki allo! :bigcry:
Sovara twra, pou kai na min isoun ehthros tous! Afou eisai orkismenos ehthros giati tous yperaspizesai? Re file kali i malakia alla ohi kai sta moutra mas!

εχεις τρελλαθει? φυσικα και ειμαι εναντιον τους

ακου κατι να κουφαθεις:
υπαρχεουν κομμουνιστες που δεν ειναι κκε, υπαρχουν ελευθεριακοι κομμουνιστες που δεν ειναι κκε, υπαρχουν εξωκοινοβουλευτικοι κομμουνιστες που δεν ειναι κκε.
τρελλο ε?

αλλα ειμαι της αποψης οτι οταν εχεις γενικευμενη επιθεση οφειλουν ολοι να συσπειρωθουν σε ενιαιο μετωπο και να αφησουν στην ακρη τις ιδεολογικες διαφορες.

κοινως ειναι ιστορικη ευθυνη των δυναμεων της εξω/εσω αριστερας, κομμουνιστων, α/α και λοιπων να αντισταθουν.

Cpt. Haddock

30/04/2010, 04:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
αλλα ειμαι της αποψης οτι οταν εχεις γενικευμενη επιθεση οφειλουν ολοι να συσπειρωθουν σε ενιαιο μετωπο και να αφησουν στην ακρη τις ιδεολογικες διαφορες.
κοινως ειναι ιστορικη ευθυνη των δυναμεων της εξω/εσω αριστερας, κομμουνιστων, α/α και λοιπων να αντισταθουν.

Ναι, ναι. Γι' αυτό και διοργανώνει ο ΣΥΡΙΖΑ συγκεντρωση στις 6 στο Συνταγμα και το ΠΑΜΕ στις 7 στα Προπύλαια :lol:

"Βραδυ τα βγαζω, βραδυ τα βάζω τί έχουν τα έρημα (τα ποσοστά) και ψοφάνε" :wave2:

LsKostas

30/04/2010, 05:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif

ακου κατι να κουφαθεις:
υπαρχεουν κομμουνιστες που δεν ειναι κκε, υπαρχουν ελευθεριακοι κομμουνιστες που δεν ειναι κκε, υπαρχουν εξωκοινοβουλευτικοι κομμουνιστες που δεν ειναι κκε.
τρελλο ε?

Iosif μην απαντας για τα αυτονοητα.

Αν καποιος ειναι αριστερος σημαινει ειναι αυτοματα και ΚΚΕ ή Συριζα??? Ετσι λενε μερικοι ...

Το αν εχει κανει ιστορικα λαθη η αριστερα στην ηγεσια της ειναι γνωστο.

Το οτι φωναζουν ομως διαφοροι καπιταλιστες για την καταντια της αριστερας και βρισκουν επιχειρηματα να μην συμμετεχουν σε δρασεις (οχι απαραιτητα σε πορειες) σιγουρα κρυβει
συμφερον (οικονομικο εννοω)

πχ Ποιος εργοδοτης δεν θα χαρει οταν ακουσει για τον 13 και 14 μισθο που κοβεται ???

Γι αυτο σου λεω , ειναι ταξικες οι διαφορες και δεν λυνονται με αντιπαραθεση επιχειρηματων

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:15

Ατιμοι καπιταλιστες, πως τα γράφουν :wacko:

Αν η Ελλάδα ήταν μαγαζί...

Tου Πασχου Μανδραβελη / pmandravelis@kathimerini.gr

Εχουμε ένα μαγαζί γωνία. Ευάερο, ευήλιο και σε κεντρικό δρόμο. Ετσι τουλάχιστον θέλουμε να
φανταζόμαστε την Ελλάδα. Ας θεωρήσουμε ότι αυτό το μαγαζί πραγματικά είναι ο ομφαλός του
εμπορικού κέντρου. Αυτό το μαγαζί όμως έχει πολλά προβλήματα. Κατ’ αρχήν χρωστά τον τζίρο που θα κάνει τους επόμενους 14 μήνες. Προσοχή! Οχι τα κέρδη, αλλά όσα θα μπουν στο ταμείο τον επόμενο (και κάτι μήνες) χρόνο. Αυτό λέγεται στη γλώσσα των οικονομολόγων δημόσιο χρέος.

Δεύτερον: αυτό το μαγαζί είχε πέρυσι ζημίες 14% επί του τζίρου του. Προβλέπεται ότι ούτε φέτος θα έχει κέρδη, αλλά αν συμμαζέψει λίγο τα έξοδα θα έχει μόνο 8% επί του τζίρου του ζημίες. Αυτό στη γλώσσα των οικονομολόγων λέγεται δημοσιονομικό έλλειμμα και φορτώνει το προηγούμενο χρέος. Του χρόνου, δηλαδή, θα χρωστά τον τζίρο των 15 επόμενων μηνών.

Τρίτον: στα ράφια του δεν έχει πολλά δικά του προϊόντα, αλλά τα περισσότερα τα παίρνει από
γειτονικά μαγαζιά. Κάτι δίνει και σ’ αυτά τα μαγαζιά, αλλά το πάρε-δώσε είναι περίπου δέκα προς οκτώ. Δέκα παίρνει οκτώ δίνει. Αυτό είναι το έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Επειδή τα μηχανήματα παραγωγής είναι παλιά, η οργάνωσή του σε προβιομηχανικά επίπεδα κ.λπ. τα παραγόμενα προϊόντα του είναι ακριβά και χαλάνε γρήγορα. Αυτό είναι το έλλειμμα ανταγωνιστικότητας.

Σε αυτό το μαγαζί πέντε βρίσκονται στη γραμμή παραγωγής και δέκα στο λογιστήριο. Κάποιοι του λογιστηρίου έχουν μόνιμη και αμετακίνητη θέση, οπότε, έχει δεν έχει πωλήσεις το μαγαζί, αυτοί παίρνουν τον μισθό τους. Ετσι η μόνη ευελιξία που υπάρχει στην επιχείρηση είναι να απολύονται αυτοί που βρίσκονται στη γραμμή παραγωγής και οι οποίοι παίρνουν τα λιγότερα.

Το μαγαζί είναι συνεταιρικό και κάθε συνεταίρος που το διοικεί κάτι παίρνει από το ταμείο και κάποια ανίψια διορίζει στο λογιστήριο. Οσο όμως περισσότεροι διορίζονται στο λογιστήριο, τόσα λιγότερα χρήματα μένουν για τη γραμμή παραγωγής, για αντικατάσταση μηχανημάτων, για προσλήψεις εργατών κ.λπ. με αποτέλεσμα να παράγονται ακόμη λιγότερα προϊόντα και όσα παράγονται να γίνονται πιο ακριβά.

Εκτός αυτού, υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι του μαγαζιού που ανήκουν σε μια περίεργη θρησκευτική σέχτα. Αυτή θεωρεί το εμπόριο αμαρτία. Οι θρησκόληπτοι δεν περιορίζονται να κάνουν τη «θεία λειτουργία τους», αλλά κάθε λίγο και λιγάκι μπλοκάρουν την είσοδο για να μην αφήσουν τους πελάτες να αμαρτήσουν.

Οπως είναι φυσικό, αυτό το μαγαζί δεν βγαίνει. Οι τράπεζες που το δανειοδοτούσαν είναι
επιφυλακτικές. Κοιτούν τα νούμερα στους ισολογισμούς, βλέπουν και τα «νούμερα» που μπλοκάρουν την πόρτα, και υποψιάζονται πως η επιχείρηση πάει για φούντο και θα χάσουν τα λεφτά τους. Κάποιοι γείτονες προσφέρονται να βοηθήσουν για να μη βγάλει κακό όνομα η περιοχή και υπάρχει ένα κοινό εγγυητικό ταμείο για ώρα ανάγκης, αλλά για να βάλουν το χέρι στην τσέπη ζητούν να αλλάξει εκτός από τη βιτρίνα και ο τρόπος λειτουργίας του μαγαζιού. Αυτό δημιούργησε αναταραχή στο μαγαζί - κυρίως στο λογιστήριο- και κάποιος είχε τη φαεινή ιδέα: να κάνουμε δημοψήφισμα αν θα πάρουμε τα λεφτά τους. Η συζήτηση συνεχίζεται.

Hμερομηνία : 29/4/10

Copyright: http://www.kathimerini.gr

mats8282

30/04/2010, 05:18

Πολύ απλοϊκό και λάθος...

Μανδραβέλης...Νταξ...

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Μανδραβέλης...Νταξ...

τον έχεις για πρωινό, έτσι; :lol:

jimmis5

30/04/2010, 05:20

Cpt. Haddock μηπως ακουσες τον Δρακουμελ εχθες μοιαζουν πολυ τα οσα λες για αυτο

Δειτε και το video
http://www.inews.gr/25/diaforopoiisi-mitsotaki-atychestati-dilosi-maili.htm

«Τα όποια μέτρα κριθούν ως απολύτως αναγκαία δεν είναι στο χέρι μας να τα πάρουμε ή όχι. Έχουμε άλλο δρόμο ή δεν έχουμε, είναι το ερώτημα. Η ΝΔ πρέπει να τα στηρίξει κατά τον ίδιο τρόπο που τα στηρίζει η κυβέρνηση. Το ίδιο και τα άλλα κόμματα», ανέφερε ο κ.Μητσοτάκης.

«Πιστεύω ότι πλέουμε όλοι μας στο ίδιο καράβι» δήλωσε ο κ. Μητσοτάκης, προσθέτοντας πως πρέπει να υπάρξει εθνική ενότητα και κοινωνική αλληλεγγύη. «Αδυναμία μας είναι ο πολύς εγωισμός» πρόσθεσε, συμπληρώνοντας ότι «το δικαίωμα της ανευθυνότητας δεν το έχει κανένας» και πρέπει, όπως είπε, να δούμε το πρόβλημα το ίδιο υπεύθυνα όπως το βλέπει η κυβέρνηση».

Ο επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ επανέλαβε την πρόταση που είχε κάνει προσφάτως για κυβέρνηση εθνικής ανάγκης και εξέφρασε την πεποίθηση ότι τα σκληρά μέτρα θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί εάν η κυβέρνηση «είχε πάψει να ταλαντεύεται, αν είχε χαράξει πολιτική ξεκάθαρη».

Αφήνοντας αιχμές προς τα κόμματα της Αριστεράς, ο κ.Μητσοτάκης είπε για τα «κόμματα που δεν θα συμφωνούν» ότι όλοι πρέπει να «σεβαστούμε τη συνταγματική τάξη, το νόμο της δημοκρατίας, τη δημοκρατική νομιμότητα. Αυτή τη δύσκολη ώρα δεν επιτρέπεται καθένας να κάνει ότι νομίζει».

«Δεν μπορεί το 7-8% να επιβάλλεται» είπε και απηύθυνε έκκληση στην Αριστερά να σεβαστεί τη δημοκρατία. «Η ανυπακοή στη δημοκρατία δεν υπάρχει. Ανυπακοή σημαίνει επανάσταση», είπε.

Ιδιαίτερα για το ΚΚΕ απηύθυνε έκκληση να σταματήσει σε όρια εντός της δημοκρατικής νομιμότητας, όπως είπε. Πρόσθεσε δε ότι και η κυβέρνηση πρέπει να προστατέψει την έννομο τάξη.

Οι αναφορές αυτές του κ. Μητσοτάκη προκάλεσαν την παρέμβαση του Μάκη Μαΐλη εκ μέρους του ΚΚΕ, ο οποίος προέβη στην ατυχέστατη τοποθέτηση ότι το ΚΚΕ δεν αναγνωρίζει το Σύνταγμα της Ελλάδας, επειδή είναι αντιλαϊκό.

THEOD

30/04/2010, 05:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ρε παιδιά μια ηλίθια απορία, αφού δανείζονται χρήματα απο εξωτερικό με 8-12% γιατί ρε δεν βγάζουν ομόλογα να τους δανείσουμε εμείς???

Με κάτι επιτόκια καταθέσεων λιγότερο απο 3% γιατί δεν βγάζουν ένα ομόλογο 2ετή πχ να ψωνίσουμε όλοι και να βγάλουμε και κανά φράγκο??

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ποιος Κόκκαλης ρε φίλε, αν βγάλουν απο τις προθεσμιακές οι συνταξιούχοι και τα κάνουν ομόλογα με 7% σου λέω θα πέσει το εξωτερικό χρέος στο μισό :rotflmao: :rotflmao:

Και ταυτόχρονα την άλλη μέρα δεν θα έχουμε ούτε Τράπεζες, ούτε καταθέσεις για να αποσύρουμε... :D
Ως γνωστόν (???) από τα χρήματα που είναι καταθετειμένα στις Τράπεζες πολύ μικρό ποσοστό υπάρχει πραγματικά σε νομισματικό αντίκρυσμα... :rolleyes:

mats8282

30/04/2010, 05:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
τον έχεις για πρωινό, έτσι; :lol:

Άνετα :smokin:

ΥΓ Σκέφτομαι να το κλείσω το μαγαζί και να πάω να γίνω δημοσιογράφος,να γράφω 3-4 ώρες τη μέρα και να βγάζω τα 10πλάσια :lol:

ΥΓ2 Πάω να καλύψω επιταγές τώρα,με κρέμασαν :mad:

iosif

30/04/2010, 05:28

Για μέρες τώρα βαραίνουμε τις ψυχές μας με μια μόνιμη αγωνία: Θα χρεοκοπήσει το κράτος μας; Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να αγκαλιάσουμε αυτό που φοβόμαστε. Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν έχουν πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρός είναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα και ούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σε ένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλά επειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.

Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστή τρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, το σύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο. Πως αυτό; Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότερα εκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα: Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων! Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οι περισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλιστα προσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτε ότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).

Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτές μας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσο μεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας. Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και να αποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί των βορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύη προς το δημόσιο, η 'γενναιοδωρία' μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή του πλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012 κ.ο.κ.

Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθεί σχετικά ανώδυνη. Ο λόγος διττός: Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οι φτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι. Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη του δημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τους ξένους.
Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνες σε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφή της χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει (δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας. Έτσι λοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτός αν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά, οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.

Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό; Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά των τοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τις εξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (τον δικό μου συμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους που εισπράττει κλπ.

Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια - δεδομένου ότι ακόμα και το 25% του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουν ήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότι έχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μην προσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπως το κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουν χρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.

Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θα διαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό του, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρους αποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές (μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το Υπουργείο Οικονομίας να το δανείσουν! Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετική επένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο - όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του.

Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμών του ελληνικού δημοσίου. Άλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξη περισσότερο από εμάς:

• η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικές τράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών

• η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλος την οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση

• οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και της Αυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών (των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την 'επιτυχημένη' επίθεση στο χρέος της Ελλάδας)

• οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνω από 400%)

• όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ως μέσο συναλλαγής.

Στάση πληρωμών λοιπόν!
Τώρα!
Με χαμόγελο και αισιοδοξία!

(Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε από τον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή να την αποσοβήσουν...)

*Ο Γιάνης Βαρουφάκης διδάσκει οικονομική θεωρία και πολιτική οικονομία στο Τμήμα Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Cpt. Haddock μηπως ακουσες τον Δρακουμελ εχθες μοιαζουν πολυ τα οσα λες για αυτο
[...]
Οι αναφορές αυτές του κ. Μητσοτάκη προκάλεσαν την παρέμβαση του Μάκη Μαΐλη εκ μέρους του ΚΚΕ, ο οποίος προέβη στην ατυχέστατη τοποθέτηση ότι το ΚΚΕ δεν αναγνωρίζει το Σύνταγμα της Ελλάδας, επειδή είναι αντιλαϊκό.

Οχι, αλλα πρόλαβα και άκουσα τη μέγιστη μ@λ@κία του Μαΐλη...

Και, απλοϊκώς σκεφτόμενος, ερωτώ: Εαν το ΚΚΕ δεν αναγνωρίζει το σύνταγμα, κατ' επέκταση και το πολίτευμα, γιατί μετέχει των εκλογών και της Βουλής;

Ας σηκωθεί να φύγει και ας δηλώσει οτι οι όποιοι αγώνες του θα γίνονται εξωκοινοβουλευτικά, εξωθεσμικά, με οποιοδήποτε τρόπο.

Απλά πράγματα.

(απο την άλλη θέλει να φύγουμε απο την ΕΕ, αλλα στέλνει ευρωβουλευτή :rotflmao: )

Γενικώς ο Περισσός ειναι για τον μΠέο κλαίγαμε. Γκρίνια, φασαρία, άρνηση, συνεισφορά μηδέν και, πανω απ' όλα, η μονομανία οτι μονο το ΚΚΕ γνωρίζει τη μια και μοναδική αλήθεια και μονο το ΚΚΕ εκπροσωπει τους εργάτες....

Ηταν για πολλά γέλια το χθεσινο άρθρο του "Ριζοσπάστη" σύμφωνα με το οποίο η ομιλια του επικεφαλής του ΠΑΜΕ στο λιμάνι ξεσήκωσε κυματα επαναστατικου ενθουσιασμου στους τουρίστες :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Η προπαγάνδα της ΕΣΣΔ στα καλύτερά της :bawl:

Εχετλαίος

30/04/2010, 05:31

Ερώτηση αδαούς.
Στάση πληρωμών όλων προς όλους ή κράτους προς έξω+έσω-τερικούς δανειστές;

iosif

30/04/2010, 05:32

μα για αυτο υπαρχουν τα εκκε, μλ κλπ

οσο για τον πασχο καλα. μεζι με το αλλο καμαρι (πασοκο) τον γιωργο παπαχρηστο στα νεα κανουν διαγωνισμο ηλιθιοτητας και γλυψιματος

(τον πασχο ετυχα και να τον γνωρισω. ο ανθρωπος πασχει απο το συνδρομο "στο χωριο ειμαι ο πρωτος")

iosif

30/04/2010, 05:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ερώτηση αδαούς.
Στάση πληρωμών όλων προς όλους ή κράτους προς έξω+έσω-τερικούς δανειστές;

μονο προς τους πιστωτες.
ολους.

και υποψιν το λειτουργικο ελλειμμα του αεπ (εξαιρουμενων των πληρωμων για τοκοχρεολυσια ) ειναι μονο 3%.

ermiss

30/04/2010, 05:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
+660

Αλλά πες μου ρε φίλε ΠΩΣ θα τα απαιτήσουμε ? και ,κυρίως , ΠΟΙΟΣ θα τα απαιτήσει ?
ΠΩΣ ΝΑ το «πάρουμε αλλιώς …» που συμβουλεύει και ο καπ10 ?
Πιο θα είναι το αντίδοτο στην ολική νάρκωση που έχουμε υποστεί σαν λαός ?
Απαθείς , διχασμένοι , εγωιστές , φοβισμένοι , κατευθυνόμενοι …
Δεν ελπίζω εδώ και καιρό σε ΤΙΠΟΤΑ μαζικό…
Ο καθένας από μόνος του ότι νομίζει ….

Πάντως δεν θα γίνει τίποτα απολύτως κάτω απο σημαία σφυροδρέπανου, πάμε και λοιπόν μαλακιών....

Το μόνο τους κατόρθωμα είναι να κρατάνε τον κόσμο μακριά από απο τις πορείες...

THEOD

30/04/2010, 05:43

Παιδιά..η στάση πληρωμών μπορεί να ακούγεται...ελκυστική, και ΟΝΤΩΣ υπό προυποθέσεις ΕΙΝΑΙ μια λύση-άποψη που ΠΡΕΠΕΙ να εξεταστεί σοβαρά. Αλλά αυτό που κανένας δεν γράφει είναι τι άμεσες συνέπειες θα έχει στην καθημερινή διαβίωση του κόσμου...

Μιλάμε για παντελή έλλειψη (όχι απλά μεγάλη δυσκολία στην αγορά) τραγικού ποσοστού ειδών διαβίωσης, μιλάμε για δελτίο καυσίμων με το σταγονόμετρο, μιλάμε για σχεδόν παντελή εξαφάνιση φαρμάκων, μιλάμε για ένα σκασμό πράγματα που μπροστά τους το κόψιμο 2 μισθών θα ακούγεται ονειρικό σενάριο....Και όλα αυτά γιατί πια η χώρα ΔΕΝ παράγει σχεδόν τίποτα και δεν είναι ούτε εν κατ' ελάχιστον αυτάρκης σε κανένα τομέα (πρώτες ύλες, ενέργεια, τρόφιμα, φάρμακα, βιομηχανική παραγωγή κλπ). Βλέπετε τα τελευταία 30 χρόνια φροντίσαμε να καταστρέψουμε και την όποια βιοτεχνική-βιομηχανική παραγωγή είχαμε, και την γεωργική, και τις αντίστοιχες υποδομές...

Και ναι μεν αυτά θα γίνουν για σχετικά περιορισμένο χρονικό διάστημα μιας και σε 2-3 χρόνια θα δημιουργηθούν εσπευσμένα νέες δομές και η οικονομία θα αρχίσει να ξαναπαίρνει μπρος αλλά το μεσοδιάστημα αυτό μόνο με συνθήκες στην Κατοχή θα μπορεί να συγκριθεί....Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα

stako

30/04/2010, 05:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
μονο προς τους πιστωτες.
ολους.

και υποψιν το λειτουργικο ελλειμμα του αεπ (εξαιρουμενων των πληρωμων για τοκοχρεολυσια ) ειναι μονο 3%.

7% είναι, μην παραπληροφορείτε.........

iosif

30/04/2010, 05:44

εξαρταται απο το πως υπολογιζεις το αεπ (η ιδια κυβερνηση δεν μπορει να το προσδιορισει με βεβαιοτητα μεταξυ 240-290 δις ευρω)

αλλα και 7% (αν παρουμε το 240) να ειναι δεν λεει κατι

stako

30/04/2010, 05:46

Από http://www.market-talk.net/index.php/id/8679

----------------------------------------------------------------
θα ήθελα να δώσω μια συνέχεια στο άρθρο που έγραψα με τίτλο, Η συμφωνία που θα βάλει θηλιά στο λαιμό της Ελλάδος. Σύμφωνα λοιπόν με άρθρο στο Capital:

http://www.capital.gr/News.asp?id=957100

Το συμβόλαιο για το διμερές δάνειο της Γερμανίας προς την Ελλάδα όπως και τα αντίστοιχα των άλλων χωρών της ευρωζώνης έχει σταλεί από την Κομισιόν και είναι ήδη στα χέρια των υπουργών οικονομικών.

Τα δάνεια αυτά δεν θα συνοδεύονται από εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου με την μορφή ομολογιακών δανείων, όπως διευκρίνισε στο Capital.gr αρμόδιο στέλεχος της Επιτροπής, διαψεύδοντας σχετικές πληροφορίες τραπεζικών αναλυτών.

Τα διμερή δάνεια θα είναι στηριγμένα στη νομοθεσία της χώρας που θα δώσει το δάνειο και στην βάση αυτής της νομοθεσίας θα λειτουργήσουν και οι εγγυήσεις της αποπληρωμής τους. Αυτό σημαίνει όπως εξήγησε στο Capital.gr αρμόδιο κυβερνητικό στέλεχος ότι η χώρα που δέχεται το δάνειο το εγγυάται με τις κινητές και ακίνητες αξίες που διαθέτει εντός και εκτός της επικράτειάς της...

Με λίγα λόγια, όπως είπα στο προηγούμενο άρθρο, διακρατικά δάνεια (Paris club debt) δεν είναι δυνατόν να μην πληρωθούν.

Και για να σιγουρευτούν ότι θα πληρωθούν, σύμφωνα με το capital (και του κυβερνητικού αξιωματούχου), τα δάνεια αυτά θα έχουν την εγγύηση ακινήτων εντός και εκτός Ελλάδος!! Αντίθετα οι σημερινές ομολογίες δεν έχουν καμία τέτοια εγγύηση και καμία υποθήκη!

Που σημαίνει ότι κυριολεκτικά θα μας μπει μια θηλιά στο λαιμό - σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά και το σχέδιο αναδιοργάνωσης της οικονομίας δεν ευδοκιμήσει (ένα σίγουρο στοίχημα).

Όποτε αν όλα πάνε καλά και απορροφήσουμε αυτά τα δάνεια, τότε η ΕΕ θα μας έχει στο χέρι (και όχι μόνο).

Και όλα αυτά για να μην κάνουμε στάση πληρωμών τώρα, για να μην μείνουν για μερικούς μήνες απλήρωτοι οι δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι για να μην μηδενιστεί στις επόμενες εκλογές η τωρινή κυβέρνηση.

Όπως είπα το πρωί, είναι άλλο θέμα να πάρουμε βραχυπρόθεσμη χρηματοδότηση και άλλο 120 δις. Αυτά τα 120 δις θα πληρώσουμε πολύ ακριβά και με περισσότερους τρόπους από ότι φανταζόμαστε.

----------------------------------------------------------------

stako

30/04/2010, 05:47

Μπορεί να έχει ξαναμπεί:

-------------------------------------------------------------------
Ιωάννης Καποδίστριας προς την Δ’ Εθνοσυνέλευση

«Ελπίζω ότι όσοι εξ’ υμών συμμετάσχουν εις την Κυβέρνησιν θέλουν γνωρίσει μεθ’ εμού ότι εις τας παρούσας περιπτώσεις, όσοι ευρίσκονται εις δημόσια υπουργήματα δεν είναι δυνατόν να λαμβάνουν μισθούς αναλόγως με τον βαθμό του υψηλού υπουργήματός των και με τας εκδουλεύσεις των, αλλά ότι οι μισθοί ούτοι πρέπει να αναλογούν ακριβώς με τα χρηματικά μέσα, τα οποία έχει η Κυβέρνησις εις την εξουσίαν της.»

«Εφ’όσον τα ιδιαίτερα εισοδήματά μου αρκούν διά να ζήσω, αρνούμαι να εγγίσω μέχρι και του οβολού τα δημόσια χρήματα, ενώ ευρισκόμεθα εις το μέσον ερειπίων και ανθρώπων βυθισμένων εις εσχάτην πενίαν».

Ιωάννης Καποδίστριας
-------------------------------------------------------------------

iosif

30/04/2010, 05:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Παιδιά..η στάση πληρωμών μπορεί να ακούγεται...ελκυστική, και ΟΝΤΩΣ υπό προυποθέσεις ΕΙΝΑΙ μια λύση-άποψη που ΠΡΕΠΕΙ να εξεταστεί σοβαρά. Αλλά αυτό που κανένας δεν γράφει είναι τι άμεσες συνέπειες θα έχει στην καθημερινή διαβίωση του κόσμου...

Μιλάμε για παντελή έλλειψη (όχι απλά μεγάλη δυσκολία στην αγορά) τραγικού ποσοστού ειδών διαβίωσης, μιλάμε για δελτίο καυσίμων με το σταγονόμετρο, μιλάμε για σχεδόν παντελή εξαφάνιση φαρμάκων, μιλάμε για ένα σκασμό πράγματα που μπροστά τους το κόψιμο 2 μισθών θα ακούγεται ονειρικό σενάριο....Και όλα αυτά γιατί πια η χώρα ΔΕΝ παράγει σχεδόν τίποτα και δεν είναι αυτάρκης σε κανένα τομέα (πρώτες ύλες, ενέργεια, τρόφιμα, φάρμακα, βιομηχανική παραγωγή κλπ). Βλέπετε τα τελευταία 30 χρόνια φροντίσαμε να καταστρέψουμε και την όποια βιοτεχνική-βιομηχανική παραγωγή είχαμε, και την γεωργική, και τις αντίστοιχες υποδομές...

Και ναι μεν αυτά θα γίνουν για σχετικά περιορισμένο χρονικό διάστημα μιας και σε 2-3 χρόνια θα δημιουργηθούν εσπευσμένα νέες δομές και η οικονομία θα αρχίσει να ξαναπαίρνει μπρος αλλά το μεσοδιάστημα αυτό μόνο με συνθήκες στην Κατοχή θα μπορεί να συγκριθεί....Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα

συζητησιμο
εξαρταται απο πολλους παραγοντες και κυριως αποφασιστικοτητα και ευελιξια διαπραγματευσεων
η αληθεια ειναι οτι σταση πληρωμων με αυτους επανω ειναι ....αυτοκτονια
ο παπ/νου ειναι εγγυηση. και καποιοι αλλοι σοφοι.

(η μπιρμπιλη η θεα ανακοινωσε γκρεμισμα του κτιριου μπαντμινγκτον στο γουδη -που επρεπε να ειχε πεσει απο το 2005- μολις ληξει η συμβαση εκμισθωσης. το...... 2031)

επισης θα υπαρξει απλα καθυστερηση σε καποιους μισθους δημοσιου.

παντως ετσι και αλλιως εμμεσως πλην σαφως παραδεχθηκαν οτι κουμαντο κανει η τροικα. οποτε βουλευτες-κυβερνητικοι μπορουν να σταματησουν να πληρωνονται

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Παιδιά..η στάση πληρωμών μπορεί να ακούγεται...ελκυστική, και ΟΝΤΩΣ υπό προυποθέσεις ΕΙΝΑΙ μια λύση-άποψη που ΠΡΕΠΕΙ να εξεταστεί σοβαρά. Αλλά αυτό που κανένας δεν γράφει είναι τι άμεσες συνέπειες θα έχει στην καθημερινή διαβίωση του κόσμου...

Μιλάμε για παντελή έλλειψη (όχι απλά μεγάλη δυσκολία στην αγορά) τραγικού ποσοστού ειδών διαβίωσης, μιλάμε για δελτίο καυσίμων με το σταγονόμετρο, μιλάμε για σχεδόν παντελή εξαφάνιση φαρμάκων, μιλάμε για ένα σκασμό πράγματα που μπροστά τους το κόψιμο 2 μισθών θα ακούγεται ονειρικό σενάριο....Και όλα αυτά γιατί πια η χώρα ΔΕΝ παράγει σχεδόν τίποτα και δεν είναι ούτε εν κατ' ελάχιστον αυτάρκης σε κανένα τομέα (πρώτες ύλες, ενέργεια, τρόφιμα, φάρμακα, βιομηχανική παραγωγή κλπ). Βλέπετε τα τελευταία 30 χρόνια φροντίσαμε να καταστρέψουμε και την όποια βιοτεχνική-βιομηχανική παραγωγή είχαμε, και την γεωργική, και τις αντίστοιχες υποδομές...

Και ναι μεν αυτά θα γίνουν για σχετικά περιορισμένο χρονικό διάστημα μιας και σε 2-3 χρόνια θα δημιουργηθούν εσπευσμένα νέες δομές και η οικονομία θα αρχίσει να ξαναπαίρνει μπρος αλλά το μεσοδιάστημα αυτό μόνο με συνθήκες στην Κατοχή θα μπορεί να συγκριθεί....Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα

Αμα τα λέω εγω.... :rolleyes:

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
εξαρταται απο πολλους παραγοντες και κυριως αποφασιστικοτητα και ευελιξια διαπραγματευσεων

Ρε συ, με τόσα που χρωστάμε (και με τον τρόπο που φτάσαμε να τα χρωστάμε), πιστεύεις οτι έχουμε εστω και ενα ψήγμα διαπραγματευτικής ισχύος; :sick:

stako

30/04/2010, 05:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
εξαρταται απο το πως υπολογιζεις το αεπ (η ιδια κυβερνηση δεν μπορει να το προσδιορισει με βεβαιοτητα μεταξυ 240-290 δις ευρω)

αλλα και 7% (αν παρουμε το 240) να ειναι δεν λεει κατι

Οι αριθμοί είναι από εδώ

http://g700.blogspot.com/2010/04/blog-post_26.html

και για την ακρίβεια είναι 7,7% που είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ έλλειμα!!!

Εχετλαίος

30/04/2010, 05:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε συ, με τόσα που χρωστάμε (και με τον τρόπο που φτάσαμε να τα χρωστάμε), πιστεύεις οτι έχουμε εστω και ενα ψήγμα διαπραγματευτικής ισχύος; :sick:

Δεν τους δίδουμε τη φλόγα για τους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες
:wacko: :alien:

stako

30/04/2010, 05:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε συ, με τόσα που χρωστάμε (και με τον τρόπο που φτάσαμε να τα χρωστάμε), πιστεύεις οτι έχουμε εστω και ενα ψήγμα διαπραγματευτικής ισχύος; :sick:

Που να δεις σε 4 χρονάκια που θα έχουν και εμπράγματες εγγυήσεις (ακίνητα, λιμάνια, αεροδρόμια) τι διαπραγματευτική ισχύ θα έχουμε........:uplate:

(σύμφωνα με το παραπάνω που παρέθεσα)

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Δεν τους δίδουμε τη φλόγα για τους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες
:wacko: :alien:

:a18: :a20: :a17: :a028:

THEOD

30/04/2010, 05:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Δεν τους δίδουμε τη φλόγα για τους επόμενους Ολυμπιακούς Αγώνες
:wacko: :alien:

Λες να μην διαθέτουν ούτε έναν αναπτήρα ??? :a5:

ermiss

30/04/2010, 05:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Και ταυτόχρονα την άλλη μέρα δεν θα έχουμε ούτε Τράπεζες, ούτε καταθέσεις για να αποσύρουμε... :D
Ως γνωστόν (???) από τα χρήματα που είναι καταθετειμένα στις Τράπεζες πολύ μικρό ποσοστό υπάρχει πραγματικά σε νομισματικό αντίκρυσμα... :rolleyes:

έχεις απόλυτο δίκιο, αν στερέψουν οι τράπεζες απο καταθέσεις η κατρακύλα θα περάσει το υπόγειο και θα σταματήσουμε μερικές εκατοντάδες μέτρα ακόμα πιο κάτω... :beer:

Cpt. Haddock

30/04/2010, 05:58

:uplate:

196429

stako

30/04/2010, 05:59

Δείτε κι αυτό:

Πληροφορίες του “Κεφαλαίου” αναφέρουν ότι το πλαίσιο των διμερών δανείων από τις ευρωπαϊκές χώρες θα αγγίξει τα 120 δισ. ευρώ για την τριετία (πέραν εκείνων του ΔΝΤ).

Το πλαίσιο αυτό δεν αναφέρεται στο ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του χρέους, αλλά δεσμεύει τα διμερή δάνεια να αποπληρώνουν λήξεις προηγούμενων δανείων και όχι να καλύπτουν τρέχοντα ελλείμματα...

:D

THEOD

30/04/2010, 06:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Δείτε κι αυτό:

Πληροφορίες του “Κεφαλαίου” αναφέρουν ότι το πλαίσιο των διμερών δανείων από τις ευρωπαϊκές χώρες θα αγγίξει τα 120 δισ. ευρώ για την τριετία (πέραν εκείνων του ΔΝΤ).

Το πλαίσιο αυτό δεν αναφέρεται στο ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του χρέους, αλλά δεσμεύει τα διμερή δάνεια να αποπληρώνουν λήξεις προηγούμενων δανείων και όχι να καλύπτουν τρέχοντα ελλείμματα...

:D

Δηλαδή τι περίμενες ??? Να έδιναν δάνεια για να διερύνουμε τα ελλείματά μας ??? :rotflmao:

Εχετλαίος

30/04/2010, 06:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:uplate:

Το δικό της ή τση μάνας της μασε δείχνει;

stako

30/04/2010, 06:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δηλαδή τι περίμενες ??? Να έδιναν δάνεια για να διερύνουμε τα ελλείματά μας ??? :rotflmao:

Σωστός, αλλά έτσι μιας και πλέον δεν δανειζόμαστε από την αγορά θα πρέπει να καλύψουμε το 7,7% από μόνοι μας!!!

Akatanomastos

30/04/2010, 06:17

διαβαζοντας 5 πραγματα εδω μεσα,

και βλεποντας οτι πολλοι ζητανε την Σταση πληρωμων

καταλαβαινω πως θεωρειτε ολη αυτην την κτασταση κατασκευασμενη
απο ξενυς οικους, τραπεζες, συμφεροντα..

εμεις δεν φταιμε καθολου δηλαδη?
δεν τα φαγαμε αυτα τα λεφτα?(φαγαμε με την ευρητερη εννοια)
τι σκατα, μας φερανε ενα λογαριασμο με λαθος νουμερα πανω?

iosif

30/04/2010, 06:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Οι αριθμοί είναι από εδώ

http://g700.blogspot.com/2010/04/blog-post_26.html

και για την ακρίβεια είναι 7,7% που είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ έλλειμα!!!

ξανα:

εξαρταται απο το πως υπολογιζεις το αεπ (η ιδια κυβερνηση δεν μπορει να το προσδιορισει με βεβαιοτητα μεταξυ 240-290 δις ευρω)

αλλα και 7% (αν παρουμε το 240) να ειναι δεν λεει κατι

πχ το ελλειμα λειτουργικο της ισπανιας ειναι 11% και της ιταλιας 10,9% , της αγγλιας αστο δεν θελουν να ξερουν

και φυσικα θα εχεις διαπραγματευτικη ισχυ εαν κυρυξεις σταση .

δεν θα εχεις εαν παραδωσεις τα κλειδια-αυτο που κανουμε δηλαδη.

THEOD

30/04/2010, 06:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Σωστός, αλλά έτσι μιας και πλέον δεν δανειζόμαστε από την αγορά θα πρέπει να καλύψουμε το 7,7% από μόνοι μας!!!

Εννοείται... Εξ' ού και τα μέτρα...

iosif

30/04/2010, 06:19

, αλλά έτσι μιας και πλέον δεν δανειζόμαστε από την αγορά θα πρέπει να καλύψουμε το 7,7% από μόνοι μας!!!

και παλι

με δομικες αλλαγες και ζορισμα βεβαια καλυπτεται

αλλα ξεκινας με αλλες προυποθεσεις και σωστα
η προσφυγη απλα μεταθετει το προβλημα χρονικα και οδηγει σε ελεγχομενη -απο τις τραπεζες-πτωχευση οτι πιο τραγικο

mats8282

30/04/2010, 06:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:uplate:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

stako

30/04/2010, 06:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
ξανα:

εξαρταται απο το πως υπολογιζεις το αεπ (η ιδια κυβερνηση δεν μπορει να το προσδιορισει με βεβαιοτητα μεταξυ 240-290 δις ευρω)

αλλα και 7% (αν παρουμε το 240) να ειναι δεν λεει κατι

πχ το ελλειμα λειτουργικο της ισπανιας ειναι 11% και της ιταλιας 10,9% , της αγγλιας αστο δεν θελουν να ξερουν

και φυσικα θα εχεις διαπραγματευτικη ισχυ εαν κυρυξεις σταση .

δεν θα εχεις εαν παραδωσεις τα κλειδια-αυτο που κανουμε δηλαδη.

Της Ισπανίας δεν θυμάμαι έλλειμα αλλά η Ισπανία έχει κάτω από 60% χρέος. Εμείς έχουμε 130%.

Η Ιταλία έχει 100% χρέος αλλά έχει περίπου 3% έλλειμα ΣΥΝΟΛΙΚΑ.

Η Αγγλία έχει άλλα μεγέθη, δεν χρεωκοπούν αυτοί για άλλους λόγους.

Το χρέος συνόλου κράτους-πολιτών είναι μια βλακεία και δεν έχει ΚΑΜΙΑ σημασία. Το μόνο που έχει σημασία είναι το χρέος του κράτους.

stako

30/04/2010, 06:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
διαβαζοντας 5 πραγματα εδω μεσα,

και βλεποντας οτι πολλοι ζητανε την Σταση πληρωμων

καταλαβαινω πως θεωρειτε ολη αυτην την κτασταση κατασκευασμενη
απο ξενυς οικους, τραπεζες, συμφεροντα..

εμεις δεν φταιμε καθολου δηλαδη?
δεν τα φαγαμε αυτα τα λεφτα?(φαγαμε με την ευρητερη εννοια)
τι σκατα, μας φερανε ενα λογαριασμο με λαθος νουμερα πανω?

Η κατάσταση ΔΕΝ είναι κατασκευασμένη και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ εμείς φταίμε.

Αυτό δεν σημαίνει ότι τώρα πρέπει να πάμε σαν πρόβατο σε σφαγή. Βέβαια λύση που να μην πεινάσουμε δεν υπάρχει, αλλά καλύτερα να πεινάσουμε και να μην υποθηκεύσουμε τίποτα παρά ΚΑΙ να πεινάσουμε ΚΑΙ να υποθηκεύσουμε!

stako

30/04/2010, 06:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
, αλλά έτσι μιας και πλέον δεν δανειζόμαστε από την αγορά θα πρέπει να καλύψουμε το 7,7% από μόνοι μας!!!

και παλι

με δομικες αλλαγες και ζορισμα βεβαια καλυπτεται

αλλα ξεκινας με αλλες προυποθεσεις και σωστα
η προσφυγη απλα μεταθετει το προβλημα χρονικα και οδηγει σε ελεγχομενη -απο τις τραπεζες-πτωχευση οτι πιο τραγικο

Πάνω κάτω συμφωνώ.....:wave2:

Banana hammock*

30/04/2010, 07:22

Καλά το μωβ το ταγιεράκι γιατί το φορούσε μόνο σε μια φωτογραφία; Εμένα πάντως πολύ μου άρεσε. Αντίθετα το κοκκινάκι δεν είναι και το καλύτερο. Ειδικά για μια γυναίκα στην ηλικία της. Το ανοιχτό λαχανί πάλι δε νομίζω πως ταιριάζει σε μια καγγελάριο. Σαν kawasaki χωρίς φαίρινγκ είναι. Επιμένω πως το μωβ ήταν απ' τα καλύτερα.

jimmis5

30/04/2010, 07:28

Στις χώρες που υπήρξε παρέμβαση ΔΝΤ

10) Σε τι θα επηρεαστεί η καθημερινότητα με την προσφυγή στον Οργανισμό;
Σχεδόν σε όλες τις χώρες που υπήρξε παρέμβαση έγινε μετά από κατάρρευση της χώρας και επικράτησε κοινωνικός αναβρασμός.

Η Ουγγαρία πήρε δάνειο 12,5 δισ. ευρώ, υποχρεώθηκε να απολύσει δημόσιους υπαλλήλους και να κάνει περικοπές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.
Η Ισλανδία πήρε δάνειο 2,1 δισ. ευρώ μειώνοντας μισθούς και συντάξεις, αύξησε τους φόρους και έκανε περικοπές δημοσίων δαπανών.
Επίσης, η κυβέρνηση δέσμευσε όλα τα αποθεματικά των ταμείων για να βγει η χώρα από την κρίση και ο πληθωρισμός ανέβηκε στο 14%.
Η Ρουμανία έλαβε δάνειο 13 δισ. ευρώ αλλά απέλυσε 137 χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους.
H Τουρκία έλαβε δάνειο 20,4 δισ. ευρώ και μείωσε τους μισθούς κατά 20%, ενώ αύξησε κατακόρυφα τα επιτόκια.

Εμεις με 120δις ευρω μηπως εχουμε πουλησει και την Ακροπολη ηδη
:confused: :confused:

Ιznogood

30/04/2010, 07:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Εμεις με 120δις ευρω μηπως εχουμε πουλησει και την Ακροπολη ηδη
:confused: :confused:

μπα... ,μαλλον ο κωλος μας ειναι μετοχη στο ΧΑΑ

Cpt. Haddock

30/04/2010, 07:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
[...]Εμεις με 120δις ευρω μηπως εχουμε πουλησει και την Ακροπολη ηδη
:confused: :confused:

Να ξεκαθαρίσουμε για άλλη μια φορα παντως, οτι το ΔΝΤ δίνει 25δις απο τα 120 :wave2:

Εχετλαίος

30/04/2010, 07:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Να ξεκαθαρίσουμε για άλλη μια φορα παντως, οτι το ΔΝΤ δίνει 25δις απο τα 120 :wave2:

Kαι αναλογικά (ποσοστιαία) αναλαμβάνει την εργολα-βία; To λοιπό καζίκι θα είναι made in EU?

iosif

30/04/2010, 07:33

Τόλμησε να το προτείνει ο "πολύς" Τάσος Τέλλογλου.
Ενδεικτικό πως δεν το έχουν αποκλείσει(τουλάχιστον στο πίσω μέρος του μυαλού τους),και ψαρεύουν αντιδράσεις!

Όταν ο όρος "μάχιμη δημοσιογραφία" κυριολεκτεί. Σε άρθρο του στο protagon.gr, με τίτλο Το τίμημα της εκλογής, ο πολύς Τάσος Τέλλογλου καταλήγει μετά από ένα οικονομικό φιλιππικό του καναπέ:

Ο πολιτικός χρόνος αυτής της κυβέρνησης εχει παρέλθει ,το πιθανότερο όμως είναι οτι και η επόμενη θα εχει ως βασικό κορμό της το ΠΑΣΟΚ. Είναι ανάγκη να έχει πρωθυπουργό τον κ Παπανδρέου;

Ο λίγος Άρης Δαβαράκης ρωτάει από κάτω:

Η τελευταία φράση του κειμένου σου Τάσο είναι πολύ εντυπωσιακή. Να γίνει δηλαδή συνέδριο και εκλογή άλλου αρχηγού εν μέσω αυτής της απερίγραπτης κατάστασης ή απλώς να παραιτηθεί ο Γιώργος υπέρ κάποιου άλλου - του Χρυσοχοϊδη π.χ; Η προτείνεις μια άλλη, άλλου είδους κυβέρνηση, με εξωκοινοβουλευτικές προσωπικότητες και εκλεγμένους πολιτκούς, στηριγμένη από το ΠΑΣΟΚ; Επειδή περνάμε δύσκολες μέρες και ώρες, πες μας πιο καθαρά τι σκέφτεσαι. Εμένα πάντως με ενδιαφέρει πολύ η άποψή σου γιατί ξέρω οτι στηρίζεται σε γερά θεμέλια γι’ αυτό και θέλω να την καταλάβω και να την επεξεργαστώ καλύτερα.

Ο πολύς Τάσος Τέλλογλου απαντά:

Κατ αρχήν γραφω "βασικό κορμό" το ΠΑΣΟΚ , αρα δέν θα είναι μόνο ΠΑΣΟΚ .Το ΠΑΣΟΚ ψηφίστηκε τον Οκτώβριο για να εφαρμόσει μία αλλη πολιτική απο αυτή που τώρα χρειάζεται ο τόπος .Το ΠΑΣΟΚ δέν διαθέτει δημοκρατική νομιμοποίηση για τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τα επόμενα 24ωρα .Να κάνουμε εκλογές;Δέν είμαστε αυτόχειρες .Αρα τι μένει; Μία κυβέρνηση σαν και εκείνη του Κωνσταντίνου Καραμανλή τον Ιούλιο του 1974 , απο όλους τους πολιτκούς χώρους .Η κυβέρνηση αυτή πρέπει να εχει εκτακτες εξουσίες ,για να το πώ πιο απλά η χώρα είναι σε κατάσταση εκτακτης ανάγκης χωρίς δικτατορία αλλά ορισμένα αρθρα του συνταγματος πρέπει να βγούν "εκτός" η να ερμηνευτούν ανάλογα. Εκδηλώσεις σαν κι εκείνες του ΠΑΜΕ στον Πειραιά πρέπει να δίνεται η δυνατότητα κηρύσσονται αμέσως παράνομες με διαδικασίες αυτοφώρου , πρέπει να περιοριστεί το δικαίωμα της απεργίας αλλά και της διαμαρτυρίας σε ευαίσθητους τομείς(πχ πιλότοι της πολεμικής αεροπορίας ,απεργία εκπαιδευτικών μέσα στις εξετάσεις )Στο Βέλγιο πρίν μερικά χρόνια μία τετοια κυβέρνηση συναπισμού προχώρησε σε αναστολή ορισμένων συνταγματικών διατάξεων για ενα διάστημα . Ο κ Παπανδρέου είναι ακατάλληλος για να ηγηθεί μιας τετοιας κυβέρνησης "εθνικής ανάγκης" ,λμπορεί να είναι αντιπρόεδρος της και υπουργός των Εξωτερικών αλλά επικεφαλής πρέπει να είναι κάποιος που να μην διστάζει μπροστά σε οποιο κόστος . Η μόνη προυπόθεση που θέτει η κοινωνία είναι να μοιραστεί το βάρος δίκαια.

Και ο λίγος Άρης Δαβαράκης συμπληρώνει:

Τάσο ευχαριστώ για την επεξήγηση σου. Αυτό που σκέφτεσαι και προτείνεις είναι ο μόνος σωστός και λογικός δρόμος αυτή τη στιγμή. Η κατάσταση εξ’ άλλου είναι κρισιμότερη και από το 74 ακόμη.

http://les-malakies.blogspot.com/

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΕΥΘΑΡΣΩΣ:
ΕΛΑ ΡΕ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΕ ΚΑΙ ΣΩΣΕ ΜΑΣ. ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΟΥ Ο ΜΠΟΜΠΟΛΑΣ ΤΟΝ ΠΑΙΖΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ

jimmis5

30/04/2010, 07:33

Δεν διαφωνω σε αυτο Cpt. Haddock αλλα λεω εγω τωρα ο ΔΝΤ δεν ειναι ο οικονομικος διαχειριστης μπορει να εχει βαλει τα 25δις αλλα και οι ευρωπαιοι μεσω του ΔΝΤ δεν θα ζητησει να εισπαξει το δανειο αν γνωριζεις κατι σχετικο θα ηθελα να το μαθω:confused:

stako

30/04/2010, 07:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Στις χώρες που υπήρξε παρέμβαση ΔΝΤ

10) Σε τι θα επηρεαστεί η καθημερινότητα με την προσφυγή στον Οργανισμό;
Σχεδόν σε όλες τις χώρες που υπήρξε παρέμβαση έγινε μετά από κατάρρευση της χώρας και επικράτησε κοινωνικός αναβρασμός.

Η Ουγγαρία πήρε δάνειο 12,5 δισ. ευρώ, υποχρεώθηκε να απολύσει δημόσιους υπαλλήλους και να κάνει περικοπές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.
Η Ισλανδία πήρε δάνειο 2,1 δισ. ευρώ μειώνοντας μισθούς και συντάξεις, αύξησε τους φόρους και έκανε περικοπές δημοσίων δαπανών.
Επίσης, η κυβέρνηση δέσμευσε όλα τα αποθεματικά των ταμείων για να βγει η χώρα από την κρίση και ο πληθωρισμός ανέβηκε στο 14%.
Η Ρουμανία έλαβε δάνειο 13 δισ. ευρώ αλλά απέλυσε 137 χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους.
H Τουρκία έλαβε δάνειο 20,4 δισ. ευρώ και μείωσε τους μισθούς κατά 20%, ενώ αύξησε κατακόρυφα τα επιτόκια.

Εμεις με 120δις ευρω μηπως εχουμε πουλησει και την Ακροπολη ηδη
:confused: :confused:

Την "πρόκληση" που έκαναν πριν κανά μήνα οι Γερμανοί που είπαν "έλληνες πουλήστε Ακρόπολη και νησιά" την ξέχασαν όλοι...

Κρίμα γιατί εφόσον γίνει αλήθεια ότι βάζουν εγγυήσεις τα ακίνητα κτλ για τα 150δις τότε έγινε πραγματικότητα πάνω κάτω η "πρόκληση".....

Πάντως οι παραπάνω χώρες δεν είχαν 300δις χρέος.

Εχετλαίος

30/04/2010, 07:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
Τόλμησε να το προτείνει ο "πολύς" Τάσος Τέλλογλου.

Γλου-γλου;

196439

stako

30/04/2010, 07:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
Τόλμησε να το προτείνει ο "πολύς" Τάσος Τέλλογλου.
Ενδεικτικό πως δεν το έχουν αποκλείσει(τουλάχιστον στο πίσω μέρος του μυαλού τους),και ψαρεύουν αντιδράσεις!

Όταν ο όρος "μάχιμη δημοσιογραφία" κυριολεκτεί. Σε άρθρο του στο protagon.gr, με τίτλο Το τίμημα της εκλογής, ο πολύς Τάσος Τέλλογλου καταλήγει μετά από ένα οικονομικό φιλιππικό του καναπέ:

Ο πολιτικός χρόνος αυτής της κυβέρνησης εχει παρέλθει ,το πιθανότερο όμως είναι οτι και η επόμενη θα εχει ως βασικό κορμό της το ΠΑΣΟΚ. Είναι ανάγκη να έχει πρωθυπουργό τον κ Παπανδρέου;

Ο λίγος Άρης Δαβαράκης ρωτάει από κάτω:

Η τελευταία φράση του κειμένου σου Τάσο είναι πολύ εντυπωσιακή. Να γίνει δηλαδή συνέδριο και εκλογή άλλου αρχηγού εν μέσω αυτής της απερίγραπτης κατάστασης ή απλώς να παραιτηθεί ο Γιώργος υπέρ κάποιου άλλου - του Χρυσοχοϊδη π.χ; Η προτείνεις μια άλλη, άλλου είδους κυβέρνηση, με εξωκοινοβουλευτικές προσωπικότητες και εκλεγμένους πολιτκούς, στηριγμένη από το ΠΑΣΟΚ; Επειδή περνάμε δύσκολες μέρες και ώρες, πες μας πιο καθαρά τι σκέφτεσαι. Εμένα πάντως με ενδιαφέρει πολύ η άποψή σου γιατί ξέρω οτι στηρίζεται σε γερά θεμέλια γι’ αυτό και θέλω να την καταλάβω και να την επεξεργαστώ καλύτερα.

Ο πολύς Τάσος Τέλλογλου απαντά:

Κατ αρχήν γραφω "βασικό κορμό" το ΠΑΣΟΚ , αρα δέν θα είναι μόνο ΠΑΣΟΚ .Το ΠΑΣΟΚ ψηφίστηκε τον Οκτώβριο για να εφαρμόσει μία αλλη πολιτική απο αυτή που τώρα χρειάζεται ο τόπος .Το ΠΑΣΟΚ δέν διαθέτει δημοκρατική νομιμοποίηση για τα μέτρα που θα ανακοινωθούν τα επόμενα 24ωρα .Να κάνουμε εκλογές;Δέν είμαστε αυτόχειρες .Αρα τι μένει; Μία κυβέρνηση σαν και εκείνη του Κωνσταντίνου Καραμανλή τον Ιούλιο του 1974 , απο όλους τους πολιτκούς χώρους .Η κυβέρνηση αυτή πρέπει να εχει εκτακτες εξουσίες ,για να το πώ πιο απλά η χώρα είναι σε κατάσταση εκτακτης ανάγκης χωρίς δικτατορία αλλά ορισμένα αρθρα του συνταγματος πρέπει να βγούν "εκτός" η να ερμηνευτούν ανάλογα. Εκδηλώσεις σαν κι εκείνες του ΠΑΜΕ στον Πειραιά πρέπει να δίνεται η δυνατότητα κηρύσσονται αμέσως παράνομες με διαδικασίες αυτοφώρου , πρέπει να περιοριστεί το δικαίωμα της απεργίας αλλά και της διαμαρτυρίας σε ευαίσθητους τομείς(πχ πιλότοι της πολεμικής αεροπορίας ,απεργία εκπαιδευτικών μέσα στις εξετάσεις )Στο Βέλγιο πρίν μερικά χρόνια μία τετοια κυβέρνηση συναπισμού προχώρησε σε αναστολή ορισμένων συνταγματικών διατάξεων για ενα διάστημα . Ο κ Παπανδρέου είναι ακατάλληλος για να ηγηθεί μιας τετοιας κυβέρνησης "εθνικής ανάγκης" ,λμπορεί να είναι αντιπρόεδρος της και υπουργός των Εξωτερικών αλλά επικεφαλής πρέπει να είναι κάποιος που να μην διστάζει μπροστά σε οποιο κόστος . Η μόνη προυπόθεση που θέτει η κοινωνία είναι να μοιραστεί το βάρος δίκαια.

Και ο λίγος Άρης Δαβαράκης συμπληρώνει:

Τάσο ευχαριστώ για την επεξήγηση σου. Αυτό που σκέφτεσαι και προτείνεις είναι ο μόνος σωστός και λογικός δρόμος αυτή τη στιγμή. Η κατάσταση εξ’ άλλου είναι κρισιμότερη και από το 74 ακόμη.

http://les-malakies.blogspot.com/

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΕΥΘΑΡΣΩΣ:
ΕΛΑ ΡΕ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΕ ΚΑΙ ΣΩΣΕ ΜΑΣ. ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΟΥ Ο ΜΠΟΜΠΟΛΑΣ ΤΟΝ ΠΑΙΖΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ

Παντού συνομωσίες βλέπετε...........

Κάτσε και εξέτασε πρώτα αν έχει δίκιο στα επιχειρήματα του ή όχι.

LsKostas

30/04/2010, 07:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από stako
Παντού συνομωσίες βλέπετε...........

Κάτσε και εξέτασε πρώτα αν έχει δίκιο στα επιχειρήματα του ή όχι.

Χουντικος εισαι ?

Cpt. Haddock

30/04/2010, 07:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Χουντικος εισαι ?

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

mats8282

30/04/2010, 07:57

Εδώ δεν βγήκε ένας βουλευτής του ΠΑΣΟΚ να πει <<Παραιτούμαι γιατί δεν με ψήφισε ο κόσμος για να του φέρω τον ΔΝΤ,εγώ είμαι σοσιαλιστής>>...Σε μια κυβέρνηση εντολοδόχων δεν είδαμε ούτε μία παραίτηση...Έτσι να δούμε και κάτι τίμιο για αλλαγή...

Τα παπαγαλάκια μας πείραξαν;;

LiakosVstrom

30/04/2010, 07:57

παίρνουν και λάπτοπ για να κάνουν τη δουλειά τους;;;; ποιά δουλειά;;;;

υγ. έχει κανείς άκρες να βρούμε κάνα όπλο;
Ένα Barret M82 (http://www.militarypictures.info/d/80-3/Barret_M82.jpg) θέλω παρακαλώ.

stako

30/04/2010, 08:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Χουντικος εισαι ?

Ναι

mats8282

30/04/2010, 08:19

Καλά λέει ο Τέλλογλου,είμαστε υποχρεωμένοι να κάτσουμε να φάμε την τσαπού ήσυχα και πολιτισμένα...Για απεργίες είμαστε τώρα;;

:rolleyes:

LiakosVstrom

30/04/2010, 08:23

CLOPY PASTE

Την ίδια στιγμή που ανακοινώνονται τα νέα οικονομικά μέτρα και οι "απλοί άνθρωποι του μόχθου" καλούνται να πληρώσουν "το μάρμαρο", η Βουλή των Ελλήνων, κατά ομόφωνη απόφαση (ΦΕΚ223 Α), ενέκρινε, εν μέσω κρίσης, πρόγραμμα επιδότησης για όλους ανεξαιρέτως τους βουλευτές και ευρωβουλευτές προκειμένου να αγοράσουν το δικό τους προσωπικό εξοπλισμό πληροφορικής, προκειμένου να αναπτύξουν τις δημόσιες σχέσεις τους μέσω του διαδικτύου με προϊόντα όπως: Επιτραπέζιους Η/Υ, laptops, notebooks, πολυμηχανήματα-εκτυπωτές, τηλεφωνικό κέντρο, fax, λογισμικό αυτοματισμού πολιτικού γραφείου, προγράμματα Η/Υ, δορυφορικό δέκτη και ό,τι άλλο gadget μπορεί να περιλαμβάνει ένα σύγχρονο πολιτικό γραφείο. Όπως προκύπτει από το επίσημο έγγραφο, κάθε βουλευτής, επιλέγοντας τον δικό του προμηθευτή, προσκομίζει στο Τμήμα Προμηθειών και Διαχειρίσεως της Βουλή τιμολόγια αγοράς έως 5.500 ευρώ έκαστος (αναλόγως με την κατηγορία που ανήκει) και ο προμηθευτής θα περνάει να εξοφλείται από τη Βουλή των Ελλήνων. Με έναν πρόχειρο υπολογισμό των τριακοσίων της βουλής, μαζί με τους ευρωβουλευτές που επίσης δικαιούνται το επίδομα, μας δίνει ένα ποσό μεγαλύτερο από 1.500.000 ευρώ. Με τις υγείες μας, να τους χαιρόμαστε!!!

mats8282

30/04/2010, 08:26

Από το να είναι <<δωρεές>> από την Ζίμενς,με τα ανάλογα ανταλλάγματα,καλύτερα να τα πληρώσουμε εμείς...

alex14

30/04/2010, 09:01

Υποβαθμίζει εννέα ελληνικές τράπεζες η Moody’s

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1810190

Μηπως δεν εχουμε δει τιποτα ακομη ?

:sick:

Εχετλαίος

30/04/2010, 09:10

The Horror! The Horror!

196443

Cpt. Haddock

30/04/2010, 09:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από alex14
Υποβαθμίζει εννέα ελληνικές τράπεζες η Moody’s

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1810190

Μηπως δεν εχουμε δει τιποτα ακομη ?

:sick:

Εκεί θα παίξουν συγχωνεύσεις (που χρειάζονται). Το πιο πρόσφατο που ακουγεται ειναι συγχώνευση Αγροτικής, ΤΤ και Ταμειου Παρακαταθηκών & Δανείων.

Κοινώς η προίκα εδώ ειναι η μεγάλη ρευστότητα του ΤΤ

sniper

30/04/2010, 10:23

Μιλάμε για μεγάλη κρίση!!!! (http://www.in.gr/sports/article.asp?lngEntityID=1131865&lngDtrID=1101)

:a31:

Elesun

30/04/2010, 10:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Μιλάμε για μεγάλη κρίση!!!! (http://www.in.gr/sports/article.asp?lngEntityID=1131865&lngDtrID=1101)

:a31:

Που τη νοιώθουν στο πετσί τους οι κροίσοι...
Δεν καταλαβαίνουν πόσο προκαλούν; :mad:

the who

30/04/2010, 10:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Μιλάμε για μεγάλη κρίση!!!! (http://www.in.gr/sports/article.asp?lngEntityID=1131865&lngDtrID=1101)

:a31:

Δεν περνανε κριση

τα πλυντηρια.:winka:

Banana hammock*

30/04/2010, 11:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
Κυβέρνηση, ΕΕ και ΔΝΤ κήρυξαν τον πόλεμο σε εργαζόμενους και συνταξιούχους

ΖΗΤΑΝΕ ΤΗΝ ΕΞΟΝΤΩΣΗ ΜΑΣ ΚΛΙΜΑΚΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ

Ανακοίνωσαν:

-Κατάργηση

-Κατάργηση

-Κατάργηση

κ.λπ
..............
θα μας βρουν μπροστά τους

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΑΦΑΝΙΣΟΥΝ

ΟΛΟΙ ΣΗΜΕΡΑ στις 19.30 ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ

Συντονισμός Πρωτοβάθμιων Σωματείων

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Α, ρε Ιωσήφ...

35 χρονια τα ίδια λέτε και προκοπή ουτε εσείς εχετε δει και ουτε η χώρα...

Παρτε το αλλιώς μπας και βοηθηθούμε όλοι :wave2:

Εγώ αποφάσισα, μέχρι να μας πείτε ένα λογικό επιχείρημα σχετικά με τον τρόπο ή το μηχανισμό με τον οποίο μια ή περισσότερες πορείες θα αλλάξουν τον κόσμο ή έστω ένα απειροελάχιστο μέρος αυτού, πως θα συγκινηθεί π.χ. μια τρίχα του, να διαμαρτύρομαι παίζοντας Crash Bandicoot στο PS, στον extra άνετο, τριθέσιο, πουπουλένιο, super-lux αρχικαπιταλοκαναπέ μου! :rolleyes:

Θα με βρουν μπροστά τους! :mad:

Μην εξεγείρεστε κουμούνια! Αυτό έχω, αυτό παίζω! Δεν πήρα ακόμη το PS3, όπως κάθε κουμούνι που σέβεται τον εαυτό του και το κόμμα! :rolleyes:

Μάνος Λοϊζος - Ο δρόμος (http://www.youtube.com/watch?v=lzN0etdN7Ek)

the who

30/04/2010, 12:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από Banana hammock*
Εγώ αποφάσισα, μέχρι να μας πείτε ένα λογικό επιχείρημα σχετικά με τον τρόπο ή το μηχανισμό με τον οποίο μια ή περισσότερες πορείες θα αλλάξουν τον κόσμο ή έστω ένα απειροελάχιστο μέρος αυτού, πως θα συγκινηθεί π.χ. μια τρίχα του, να διαμαρτύρομαι παίζοντας Crash Bandicoot στο PS, στον extra άνετο, τριθέσιο, πουπουλένιο, super-lux αρχικαπιταλοκαναπέ μου! :rolleyes:

Θα με βρουν μπροστά τους! :mad:

Μην εξεγείρεστε κουμούνια! Αυτό έχω, αυτό παίζω! Δεν πήρα ακόμη το PS3, όπως κάθε κουμούνι που σέβεται τον εαυτό του και το κόμμα! :rolleyes:

Μάνος Λοϊζος - Ο δρόμος (http://www.youtube.com/watch?v=lzN0etdN7Ek)

Μου θυμιζεις κατι απο τη δεκαετια του 70 αλλα δεν θυμαμαι τι ακριβως.

Banana hammock*

30/04/2010, 12:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Μου θυμιζεις κατι απο τη δεκαετια του 70 αλλα δεν θυμαμαι τι ακριβως.

Να σου θυμίσω εγώ! Τη χούντα! Τα μάθαμε τα επιχειρήματά σας! Όποιος διαφωνεί με το παραμικρό είναι φασιστοειδές γουρούνι που του αξίζει να ψοφήσει σα σκυλί στην έρημο και να φάνε τα άντερά του οι γύπες και τα κοράκια και μετά να καίγεται στην κόλαση για όλη την αιωνιότητα! :rolleyes: Δες λίγο παρα-πίσω αν δε με πιστεύεις, που κάποιος τόλμησε να πει πως υπήρχαν βάση στα λόγια του Δαβαράκη και πως κρίνατε άμεσα χωρίς να διαβάσετε τίποτα και αμέσως πετάχτηκε μια τσουτσού και του λέει "είσαι χουντικός;" :rolleyes:

CBRIDHS

30/04/2010, 12:25

οποις δε θέλει να του κολάνε ταμπέλες,μπορεί να μας πει τι ακριβώς τον εκφράζει κ τι προτάσεις έχει για το πως θα αντιμετωπίσει την κατάσταση ο λαός,ώστε να μη γίνονται κ παρεξηγήσεις....

Banana hammock*

30/04/2010, 12:43

Αλλιώς είναι αναπόφευκτη η ταμπέλα, ε;
Ξέρεις τι είπε νωρίτερα ο stako που ο σύντροφός σου τον ρωτούσε αν είναι χουντικός;
Είπε ναι! Φταίμε! Ποιος από σας το λέει αυτό; Όλοι βλέπετε συνομωσίες, πως οι ξένοι, το κεφάλαιο και οι βιομήχανοι θέλουν το τομάρι μας για να σκουπίζουν τα πόδια τους!
Κι όποιος πει ότι "ναι ρε μαλάκες! Τόσον καιρό δουλέψατε ποτέ κάφροι στο δημόσιο, που περάσατε μια ζωή στα πεζοδρόμια με τα πλακάτ και τα ηλίθια συνθήματά σας, που ξεπεράστηκαν πριν μερικές δεκαετίες και θεωρείτε τα πάντα δεδομένα; Πως όλα σας ανήκουν;" είναι χούντα!
Πάντα περισσότερα! Ε τώρα ήρθε ο λογαριασμός!
Η πρότασή μου;
Ο καθένας από μας να ψάξει να βρει βαθιά μέσα του όλα τα σφάλματά του, για να μην πω εγκλήματα γιατί τότε δε θα είναι ρεαλιστική η σκέψη μου, που έχει κάνει στον εργασιακό του βίο! Όλα τα κονέ που έκανε, όλες τις "προτεραιότητες" που παραβίασε, όλα τα ρουσφέτια που έκανε και του έκαναν, όλες τις παρατυπίες και τις παρανομίες του, να κάνει αυστηρότατη αυτοκριτική για το τι ήταν και τι έγινε, για το αν άξιζε όλα αυτά που κατέχει, αν τα άξιζε περισσότερο από άλλους που τον κοιτάζουν με μισό μάτι και αν θεωρεί πως δεν οφείλει να παραιτηθεί και να δώσει τη σειρά του σε μια αμερόληπτη και αδιάλειπτη κοινωνία, τουλάχιστον να στρώσει τον κώλο του και να δουλέψει σκληρά! Πολύ σκληρά! Να δουλέυει περισσότερο και να να μιλάει λιγότερο!
Βλέπεις καμμιά πιθανότητα να γίνει; Όλοι μας φταίνε! Η Μέρκελ, ο Ομπάμα, όλοι οι ξένοι, δεν ξέρω και ούτε θέλω να ξέρω!
Αυτοκριτική! Αυτή είναι η θέση μου! Δεν έχω ταμπέλα και ούτε τη χρειάζομαι. Πηγαίνετε να κρυφτείτε πίσω απ' τις ταμπέλες σας και να κατηγορείτε οι μεν τους δε, θεωρώντας τους εαυτούς σας άγια παιδάκια! Άντε κόλα μου τώρα ταμπέλα! Τι είμαι; Για το δαφνί; Πράσινος, κίτρινος ή μπλε ρουά;

VALES

30/04/2010, 12:44

Ψυχραιμίαααα... :D

196453

CBRIDHS

30/04/2010, 12:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από Banana hammock*
Αλλιώς είναι αναπόφευκτη η ταμπέλα, ε;
Ξέρεις τι είπε νωρίτερα ο stako που ο σύντροφός σου τον ρωτούσε αν είναι χουντικός;
Είπε ναι! Φταίμε! Ποιος από σας το λέει αυτό; Όλοι βλέπετε συνομωσίες, πως οι ξένοι, το κεφάλαιο και οι βιομήχανοι θέλουν το τομάρι μας για να σκουπίζουν τα πόδια τους!
Κι όποιος πει ότι "ναι ρε μαλάκες! Τόσον καιρό δουλέψατε ποτέ κάφροι στο δημόσιο, που περάσατε μια ζωή στα πεζοδρόμια με τα πλακάτ και τα ηλίθια συνθήματά σας, που ξεπεράστηκαν πριν μερικές δεκαετίες και θεωρείτε τα πάντα δεδομένα; Πως όλα σας ανήκουν;" είναι χούντα!
Πάντα περισσότερα! Ε τώρα ήρθε ο λογαριασμός!
Η πρότασή μου;
Ο καθένας από μας να ψάξει να βρει βαθιά μέσα του όλα τα σφάλματά του, για να μην πω εγκλήματα γιατί τότε δε θα είναι ρεαλιστική η σκέψη μου, που έχει κάνει στον εργασιακό του βίο! Όλα τα κονέ που έκανε, όλες τις "προτεραιότητες" που παραβίασε, όλα τα ρουσφέτια που έκανε και του έκαναν, όλες τις παρατυπίες και τις παρανομίες του, να κάνει αυστηρότατη αυτοκριτική για το τι ήταν και τι έγινε, για τον αν άξιζε όλα αυτά που κατέχει, αν τα άξιζε περισσότερο από άλλους που τον κοιτάζουν με μισό μάτι και αν θεωρεί πως δεν οφείλει να παραιτηθεί και να δώσει τη σειρά του σε μια αμερόληπτη και αδιάλειπτη κοινωνία, τουλάχιστον να στρώσει τον κώλο του και να δουλέψει σκληρά! Πολύ σκληρά! Να δουλέυει περισσότερο και να να μιλάει λιγότερο!
Βλέπεις καμμιά πιθανότητα να γίνει; Όλοι μας φταίνε! Η Μέρκελ, ο Ομπάμα, όλοι οι ξένοι, δεν ξέρω και ούτε θέλω να ξέρω!
Αυτοκριτική! Αυτή είναι η θέση μου! Δεν έχω ταμπέλα και ούτε τη χρειάζομαι. Πηγαίνετε να κρυφτείτε πίσω απ' τις ταμπέλες σας και να κατηγορείτε οι μεν τους δε, θεωρώντας τους εαυτούς σας άγια παιδάκια! Άντε κόλα μου τώρα ταμπέλα! Τι είμαι; Για το δαφνί; Πράσινος, κίτρινος ή μπλε ρουά;

Αφου σ'αρέσει η αυτοκριτική σκέψου αν βάζεις ταμπέλες εσύ πρώτα κ μετά μίλα....συνέχισε να δουλεύεις σκληρά(ότι δουλειά κ αν κάνεις)κ άμα δεις να αλλάζει τίποτα πάρε με κ κανένα τηλέφωνο...πρόσεχε όμως γιατί το ps3 που ονειρεύεσαι θα σου στερήσει πολύ χρόνο από την δουλειά σου κ είναι κρίμα....:lol: :lol:

ααα,μη ξεχάσω,καλή δουλειά αύριο μιας κ εσύ δε τα ασπάζεσαι αυτά απ'ότι καταλάβα,άσε εμάς τα κοπρόσκυλα-κουκουεδες-αριστεροι(δεν είναι ταμπέλα αυτο....ΟΧΙ),να τιμήσουμε την ημέρα με την απεργία μας!!:wave2: :wave2: :wave2: