Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα

[mats8282]

Αυτό που λέει,γενικά,ο Βαρουφάκης για το θέμα είναι πως σε περίοδο κρίσης δεν απολύεις δημόσιους υπάλληλους..Όταν έχεις ανεργία στον ιδιωτικό τομέα δεν βγάζεις και άλλους στην ανεργία κλπ κλπ...Ούτε είναι αποτέλεσμα των ΔΥ και του κακού δημόσιου η κρίση αλλά αφού βγούμε από την κρίση σίγουρα πρέπει να το δούμε επί νέας βάσης το θέμα του κομματικου-πελατειακού κράτους...

Μέσες άκρες στα λέω...

http://folders.skai.gr/main/theme?locale=el&id=125

Εδώ τα λέει ο ίδιος,και περί ΔΥ,σε συζήτηση στον Παπαχελά..


@Taras και αυτά που λέει σημαντικές αλλαγές είναι και πολύ πιο ρεαλιστικές :)

[Εχετλαίος]

Λύσεις, πάντως, υπάρχουν!
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=240914&cid=8
:wacko:

[Boxer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Λύσεις, πάντως, υπάρχουν!
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=240914&cid=8
:wacko:

να δανειστουμε απο τον κλεφτη μας....α καλαααααα.....!!!!!

[Εχετλαίος]

Μάλλον άσχετο, και συγνώμη κιόλας...
Διάβαζα αυτό: http://www.haniotika-nea.gr/59381-Οι%20τελευταίοι%20του%20Μαουτχάουζεν%20%20%20Αυτοί%20που%20έζη σαν%20τη%20θηριωδία%20.html
στα τοπικά νέα και δεν μπόρεσα να μην κάνω, για μια στιγμή τουλάχιστον, την ηλίθια σκέψη "βρε πως αλλάζουν ( ; ) τα πράγματα..."
:sad:

[TarasOne]

@mats8282
Ναι αλλα οπως λεει και ο Ιωσηφ, οι λυσεις του ειναι ολες εντος του υπαρχοντος συστηματος, που σημαινει ενα βημα μπρος, αλλα δεν αφαιρεις την δυνατοτητα για δυο βηματα πισω. Και δεν εχουμε καμια αυταπατη οτι αυτα τα δυο βηματα πισω θα γινουν καποια στιγμη, γιατι ειναι η φυση αυτου του συστηματος (και το εχουμε δει και ξαναδει)

[mats8282]

Εμένα μου αρκούν...


Δεν είμαι έτοιμος για την επανάσταση ακόμα :D

[TROOPER]

ρε κατι περιεργα...

φαρμακοποιοι,δικηγοροι το κλεισανε το μαγαζι και ειναι σε θεσεις μαχης.

τουμπεκι ολοι!

αμα ηταν τπτ απλυτοι εργατες που τους ξεσηκωνει το παμε (λες και το παμε ειναι η λυση και χωρις αυτο δεν μπορουνε να δουνε τη πιπα που τρωνε),φορτηγατζηδες,ναυτεργατες,αγροτες κατι τελος παντων που δεν εχει το κυρος των φαρμακοποιων και των δικηγορων παλι θα εφταιγαν για ολα τα δεινα της χωρας!!!

για τους σημερινους, με κυρος, μαχομενους κανενας δεν εξανισταται!

εντυπωσιακο...!

[mats8282]

Τους συμβασιούχους πάντως,που τους έχουν γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι,τους ξεπατώσανε..

560 άνθρωποι στον δήμο Αμαρουσίου έμειναν άνεργοι την περασμένη βδομάδα..Σε μια μέρα...Παρά τις προεκλογικές υποσχέσεις..

[Allst@rf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Μάλλον άσχετο, και συγνώμη κιόλας...
Διάβαζα αυτό: http://www.haniotika-nea.gr/59381-Οι%20τελευταίοι%20του%20Μαουτχάουζεν%20%20%20Αυτοί%20που%20έζη σαν%20τη%20θηριωδία%20.html
στα τοπικά νέα και δεν μπόρεσα να μην κάνω, για μια στιγμή τουλάχιστον, την ηλίθια σκέψη "βρε πως αλλάζουν ( ; ) τα πράγματα..."
:sad:


εγω γιατι εξοργιζομαι με ορισμενα πραγματα που λενε αυτοι οι Ηρωες παππουδες ,και που ακομα ο περισσοτερος κοσμος στην ελλαδα κοιμαται και δεν λεει να καταλαβει ,οτι ψηφιζει ακομα τους απογονους των δοσιλογων και των προδοτων?

βλεπε,ακου,σωπαινε...

[jimmis5]

Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και συγκεκριμένα κατά την Ιταλική κατοχή, σε κάποιο νησί του Ιονίου η ομάδα κατοχής των Ιταλών είχε επιτάξει το Δημαρχείο, που βρισκόταν στην κεντρική πλατεία του νησιού και το είχε μετατρέψει σε αρχηγείο της. Ο επικεφαλής της ομάδας κατοχής, Ιταλός αξιωματικός είχε θρονιαστεί στο γραφείο του δημάρχου και από το παράθυρό του απολάμβανε τη θέα προς την πλατεία του νησιού.

Στο κέντρο της πλατείας υπήρχε μια όμορφη εκκλησία και δίπλα ακριβώς ένα πανύψηλο καμπαναριό με ένα περίτεχνο ρολόι στη μέση. Μάταια περίμενε ο ιταλός αξιωματικός να το ακούσει να χτυπάει γιατί το ρολόι αυτό είχε εδώ και καιρό σταματήσει λόγω βλάβης.

Ο Ιταλός αισθάνθηκε χρέος του να αποκαταστήσει τη βλάβη και έτσι φρόντισε και έμαθε από το δήμαρχο του νησιού ότι το ρολόι είχε σταματήσει γιατί δεν υπήρχε λάδι για να λαδώσουν τα γρανάζια του. Τότε ο αξιωματικός χωρίς δεύτερη σκέψη πρόσφερε στον δήμαρχο έναν τενεκέ 12 λιτρων, παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο, έτσι ώστε να λαδωθούν τα γρανάζια και να δει και πάλι το ρολόι να δουλεύει και πάλι, και να ακούσει την καμπάνα να χτυπάει ρυθμικά την ώρα.

Ο δήμαρχος πήρε το λάδι και το ίδιο βράδυ κάλεσε στο σπίτι του τον ταμία του δημοτικού συμβουλίου και του έδωσε μίανταμιτζάνα με 6 λίτρα παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο, λέγοντας του ότι ο Ιταλός αξιωματικός ενδιαφέρετε να δει το ρολόι να δουλεύει και πάλι και πως θα έπρεπε γρήγορα να φτάσει το λάδι στα χέρια του συντηρητή του ρολογιού.

Την άλλη μέρα το πρωί ο ταμίας πήγε στην κεντρική εκκλησία του νησιού να βρει τον παπά. Στα χέρια του κρατούσε ένα μπουκάλι με 3 λίτρα παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο. Είπε στον παπά πως ως υπεύθυνος της εκκλησίας, άρα και του ρολογιού, ήταν δική του υπόθεση να φροντίσει ώστε το λάδι να φτάσει στα χέρια του συντηρητή του ρολογιού, με σκοπό να λαδωθούν τα γρανάζια του και να αρχίσει και πάλι να δουλεύει, όπως δηλαδή επιθυμούσε να γίνει ο ιταλός αξιωματικός.

Ο παπάς πήρε το λάδι και το ίδιο μεσημέρι φώναξε τον νεωκόρο στο γραφείο του. Του εξήγησε την επιθυμία του ιταλού αξιωματικού να δει το ρολόι να δουλεύει και του είπε πως γι' αυτό το λόγο προσφέρει 1 λίτρο παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο.

Τον παρακάλεσε αν θα μπορούσε να πάει το λάδι αυτό στον συντηρητή του ρολογιού και να του πει να πιάσει αμέσως δουλειά και να αρχίσει να λαδώνει το ρολόι. Ο νεωκόρος έφυγε αμέσως για να εκτελέσει την εντολή του παπά.

Μετά από λίγη ώρα χτυπούσε την πόρτα του συντηρητή του ρολογιού και αφού του εξιστόρησε τα όσα είχαν συμβεί του έδωσε ένα μπουκαλάκι με 200 γραμμάρια παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο και του ζήτησε να ξεκινήσει το συντομότερο δυνατό να λαδώνει το ρολόι για να μην δυσαρεστηθεί ο ιταλός αξιωματικός. Ο συντηρητής του ρολογιού, όταν έμεινε μόνος, κοίταξε με δέος το πολύτιμο περιεχόμενο του μικρού μπουκαλιού. Σκέφτηκε πόσο νόστιμες θα έκανε τις λαχανίδες που επί μήνες έτρωγε αυτός και η οικογένειά του. Πόσο καλό θα έκανε στο παιδιά του λίγο λάδι που τους έχει ξεραθεί ο οισοφάγος από την μπομπότα!

Την ίδια όμως στιγμή σκέφτηκε με τρόμο την αντίδραση του ιταλού αξιωματικού αν δεν έκανε αυτό που τον είχε προστάξει μέσω του νεωκόρου, μιας και τους υπόλοιπους κρίκους αυτής της αλυσίδας τους αγνοούσε!

Το ίδιο απόγευμα το ρολόι χτύπησε και πάλι μετά από πολύ καιρό, έξι φορές. Στην αρχή οι νησιώτες νόμισαν πως κάποιος είχε πεθάνει και σταυροκοπήθηκαν λέγοντας «ζωή σε λόγου μας». Αργότερα όμως, έμαθαν από τον παπά της εκκλησίας που τους μάζεψε για τον εσπερινό ότι ο καλός ιταλός αξιωματικός είχε προσφέρει παρθένο ιταλικό ελαιόλαδο για να βάλει σε λειτουργία το ρολόι τους και πως γι' αυτό και μόνο θα έπρεπε να αισθάνονται μεγάλη ευγνωμοσύνη που ο Κύριος, αν και περνάνε δύσκολες στιγμές στη μέση ενός φριχτού πολέμου τους έστειλε αυτόν τον μεγαλόψυχο Ιταλό.

Φυσικά το ρολόι στην κεντρική πλατεία του νησιού σταμάτησε να δουλεύει μετά από μία εβδομάδα και ο ιταλός αξιωματικός έστησε στον τοίχο του καμπαναριού τον έλληνα συντηρητή και τον εκτέλεσε ένα πρωί, παρουσία του δημάρχου, του ταμία, του παπά του νεωκόρου και των υπολοίπων κατοίκων του νησιού για παραδειγματισμό!

Αν και στην Ελλάδα σήμερα δεν υπάρχει κατοχή, ούτε ξένοι κατακτητές, εμείς ακόμη συνεχίζουμε να στερούμε το «λάδι» από τα γρανάζια της μηχανής μας. Από το δήμαρχο στον ταμία και από τον παπά στον νεωκόρο χάνεται ο πλούτος που έρχεται από την Ε.Ε. για να υποστηρίξει την οικονομία μας και στο τέλος το θύμα είναι ο συντηρητής του ρολογιού... δηλαδή εμείς!


http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/49136

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/49136


…και όπως και σήμερα , στο παράδειγμα σου στήσαμε στον τοίχο αυτόν που είχε κλέψει τα λιγότερα κι αυτά από άμεση ανάγκη…

Πάντως , το παράδειγμα σου είναι… .κάπως…
:lol: :wave2:

[Allst@rf]

αυστριακής κατασκευής το ρολόι να υποθέσω;:D

[jimmis5]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs

Πάντως , το παράδειγμα σου είναι… .κάπως…
:lol: :wave2:

Δεν ειναι παραδειγμα φιλος απλα μια ιστορια, αληθινη, ψευτικη (το αστεια το συζηταμε) δεν ξερω αν πρεπει τις απλες ιστοριουλες να τις περιγελαμε το μονο σιγουρο ειναι οτι μοιαζει με την καθημερινοτητα μας(οχι οτι μας χαριζει καποιος οτιδηποτε) αλλα για τον τροπο συμπεριφορας του καθενα μας.
Απλα η αποψη μου:winka: :wave2:

[emiliano]

Του Dr. Mark Weisbrot,
Διακεκριμένου οικονομολόγου (Washington D.C.) που έζησε τα γεγονότα της Αργεντινής από κοντα
(Το είδα στους "ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ ΛΗΜΝΟΥ")
Ερώτηση: Στην Ελλάδα κύριε καθηγητά, δεν γνωρίζουμε πολλά για το τι έγινε στην Αργεντινή με το ΔΝΤ. Το μόνο που θυμάμαι (και μ’ έχει σημαδέψει), είναι ένα πλάνο από κάπου ψηλά, που έδειχνε μία «αδέσποτη» αγελάδα να τρέχει και κόσμο, πολύ κόσμο, να την κομματιάζει ενώ ήταν ζωντανή(!) όπως έλεγε ο σπίκερ, για να εξασφαλίσει κρέας.
Απάντηση: Ο μόνος τρόπος να επιβιώσετε είναι επί ένα μήνα κάθε ημέρα συνέχεια να βγαίνετε σύσσωμοι και ενωμένοι 8 εκατομμύρια άνθρωποι, μιλάω για τους ενήλικες, στους δρόμους μέχρι να ανασταλούν όλες μα όλες οι καθημερινές λειτουργίες. Μόνο κατ’ αυτόν τον τρόπο θα εκβιαστεί η Ε.Ε. αρκετά ώστε να δώσει χρήματα και άτοκα μάλιστα, τα οποία και διαθέτει. Δεν είστε ξέμπαρκοι, για όνομα του Θεού, ενώ η Αργεντινή ήταν εντελώς μόνη και απροστάτευτη.

Η Ε.Ε. δεν επιθυμεί κάτι αντίστοιχο, μα πρέπει να ασκηθεί η κατάλληλη πίεση πλέον από κάτω προς τα πάνω και όχι αντιστρόφως. Η μόνη σωτηρία πλέον είναι να εξαναγκάσετε τη Γερμανία να πληρώσει τα 74 δις. που χρωστάει στην Ελλάδα για την περίοδο 1939-1945. Μάλιστα ακούγεται ταυτόχρονα σε πολλούς κύκλους στη Γενεύη όπου ζω, ότι η Ελβετία θα δώσει ως δώρο στην Ελλάδα, δίχως απαίτηση επιστροφής, 100 δις, ώστε να μην οδηγηθεί ευρωπαϊκή χώρα, με τέτοιες τραγικές συνέπειες, στο στόμα του λιονταριού.
Πιστέψτε με, στην Ουγγαρία ήταν πιο ομαλά τα πράγματα, στην Ελλάδα προετοιμάζεται το έδαφος για μαζική καταστροφή όλου του κοινωνικού ιστού με τραγικές συνέπειες, όπου το μηνιαίο εισόδημα ακόμα και στις ιδιωτικές εταιρίες θα μειωθεί από 1000 ευρώ φερ’ ειπείν, στα 250 ευρώ, ενώ οι τράπεζες θα επιτρέπουν την ανάληψη πλαφόν των 100 ευρώ ανά ημερολογιακού μήνα.

Η Κυβέρνησή που τώρα σας κυβερνάει, προσφέρουν τα κλειδιά στους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. για να συμβεί κάτι ανάλογο με αυτό που συνέβη στην Αργεντινή. Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000.

Ταυτόχρονα, θα πρέπει να απαιτήσει ο Ελληνικός λαός και με τη βία όπου κρίνει, την προσέλευση όλων των υπευθύνων που έκλεψαν τον Έλληνα φορολογούμενο στην δικαιοσύνη, και ξέρουνε όλοι στην Ελλάδα ποιοι είναι αυτοί, και την εκδίκαση των προηγούμενων δυο κυβερνήσεων της Ελλάδος, με τελικό σκοπό την ισόβια φυλάκισή τους.
Ταυτόχρονα θα πρέπει ο κάθε πολίτης της Ελλάδος να διασφαλίσει την αλλαγή πορείας της τωρινής Κυβέρνησης, η οποία προμελετημένα και εσκεμμένα προδίδει τον Ελληνικό λαό με την επιθυμία την πλήρης υποταγή του καθώς και την εξαθλίωσή του οδηγώντας τον προς το Δ.Ν.Τ. Το να έχει αναλάβει το Δ..Ν.Τ. μια χώρα σημαίνει την εφόρου ζωής σχεδόν ομηρία της στο χρέος. Στο διεθνές οικονομικό σύστημα, το χρέος ισούται με χρήμα και άρα κέρδος για τους ανθρώπους, που όχι μόνον έχουν δημιουργήσει την οικονομική κρίση, αλλά και τους καρχαρίες του Δ.Ν.Τ. που καιροφυλακτούν να αναλάβουν άμεσα την δράση της εξαθλίωσης στην Ελλάδα.

Αυτά δεν είναι τα λόγια κάποιου θεοσεβούμενου ή ανθρωπιστή, αλλά ούτε και αυτά ενός ξεπεσμένου ή ξεχασμένου κομμουνιστή ή ρομαντικού αριστερού. Είναι τα λόγια ενός τεχνοκράτη, που έζησε την καταστροφή μίας περήφανης χώρας. Ενός περήφανου λαού με μία προδοτική κυβέρνηση που προετοίμασε καλά το κλίμα για να εκχωρήσει την Εθνική της κυριαρχία στη μεγαλύτερη μάστιγα του πλανήτη.

Στην Αργεντινή με το που έλαβε δράση το Δ.Ν.Τ., ο κόσμος βγήκε με τσεκούρια, χαντζάρες και πριόνια στους δρόμους και εισέβαλαν σε τράπεζες, στα Μ.Μ.Ε. και σε κυβερνητικά κτίρια, σφάζοντας και αποκεφαλίζοντας στην κυριολεξία τραπεζικούς υπαλλήλους, διευθυντές, δημοσιογράφους, οι οποίοι είναι στην κορυφή της διαφθοράς και της απάτης, καθώς και στελέχη και μέλη βιομηχανιών, της Κυβέρνησης, Κυβερνητικούς Εκπροσώπους και συγκεκριμένα μέλη της Κυβέρνησης του αντίστοιχου Υπουργείου Οικονομικών.

Ο συνολικός αριθμών των θυμάτων επισήμως κατά την οικονομική κατάρρευση της Αργεντινής ήταν περί των 25.000,αλλά φυσικά ο αριθμός που ανακοίνωναν τα Μ.Μ.Ε. της χώρας και με την διαταγή του Δ.Ν.Τ. ήταν κατά πολύ λιγότερος και συγκεκριμένα είχανε αναφέρει μόνον 27 θανάτους.

Έφτιαξαν πόλεις, μέσα στις πόλεις. Τις ονόμασαν villas miserias, πόλεις της μιζέριας. Εκεί πότιζαν τον κόσμο κοκαΐνη, επεξεργασμένη με χλωρίνη και ασβέστη και άλλα ναρκωτικά της μιας δόσης, που παρουσιάστηκαν εν αφθονία άξαφνα, όταν ο εφιάλτης είχε αρχίσει. Ήταν περήφανος λαός οι Αργεντίνοι, όπως και οι Έλληνες και δεν είδα μάνες στην Αργεντινή να πουλάνε τα παιδιά τους, όπως γίνεται στο L.A. από το 1960. Είδα όμως ανθρώπους να χάνουν τα πάντα και στο τέλος τη ζωή τους, όταν δεν υπήρχε τίποτα να δώσουν, όσα δεν πήραν οι τράπεζες τα πήραν οι έμποροι. Ο κόσμος έπρεπε να αποχαυνωθεί, να μην αντιστέκεται. Να πεθαίνει με τη μιζέρια του. Γι’ αυτό έβγαλαν έτσι αυτές τις ψευτοπόλεις. Έπνιγαν εκεί την οργή και την δυστυχία τους.

Γι αυτό και εξάλλου η προ-μελετημένη υποβάθμιση του κέντρου της Αθήνας και η μαζική προώθηση και πώληση των ναρκωτικών,μέχρι όπως μαρτυρείται και από τον Ελληνικό Ερυθρό Σταυρό από ανθρώπους που έχουν και είχαν ανέκαθεν στενές επαφές με την ζούγκλα των ιδιωτικών καναλιών, κυβερνητικά στελέχη, πολιτικούς, μεγαλοδικηγόρους, βιομήχανους και ανθρώπους γενικότερα που εξυπηρετούν μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες.Ημερησίως στο κέντρο της Αθήνας πεθαίνουν περίπου 140 άνθρωποι, κυρίως μετανάστες από ναρκωτικά νοθευμένα.

[emiliano]

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το πόσο εύκολα σώπαιναν όλοι οι ενοχλητικοί. Στην Αργεντινή του τότε, όπως και στην Ελλάδα του τώρα, όλα τα ΜΜΕ διατυμπάνιζαν την «ανάγκη της βοήθειας».

Στην αρχή τους έλεγαν ότι το κράτος θα πτώχευε και ο κόσμος έφτασε στο σημείο να πανηγυρίζει για επιτυχία την είσοδο του ΔΝΤ. Δεν φανταζόντουσαν τι θα ακολουθήσει. Τι ειρωνεία και αυτή. Τους έπεισαν με τον φόβο της πτώχευσης και εντέλει η σωτηρία ήρθε μόνο με την πτώχευση!!!

Είχαν όλοι την εντύπωση ότι σώσαμε τη χώρα που ήταν ανίκανη και με διεφθαρμένες κυβερνήσεις. Ήταν απίστευτο τι μετέδιδαν οι ανταποκριτές, όταν εμείς βλέπαμε την αλήθεια με τα μάτια μας σε κάθε δρόμο, σε κάθε γειτονιά. Πρέπει εσείς στην Ελλάδα να ξυπνήσετε τώρα προτού να είναι αργά, πρέπει με οποιοδήποτε κόστος να αποφύγετε το Δ.Ν.Τ.

Ήδη οι εφημερίδες στη χώρα σας, απειλούν για μαζικές απολύσεις εργαζομένων και εσείς ακόμα κοιμάστε όρθιοι, αντί να έχετε αποκλείσει τη Βουλή σας με την απειλή μαζικής βίας. Σας κοροϊδεύουν, λεφτά και μάλιστα πάρα πολλά υπάρχουν.
Για το Δ.Ν.Τ. είχαν την εντύπωση ότι οι Αργεντινοί μας θεωρούν σωτήρες.

Ποτέ δεν προέβαλλαν τίποτα από την πραγματικότητα. Μόνο κάτι ρεπορτάζ γραμμένα στις αρχές, με κόσμο να κάνει δηλώσεις κατά των προηγούμενων κυβερνήσεων ότι τους οδήγησαν στην πείνα, ευχαριστώντας τις ΗΠΑ που θα τους έσωνε. Ακόμα και οι διαδηλώσεις και οι διαμαρτυρίες. Τις προέβαλλαν σαν κομμουνιστές ή αριστερά κομμουνιστικά κόμματα που αντιδρούσαν. Εγώ έβλεπα στο Μπουένος Άιρες την λεωφόρο γεμάτη από εξαγριωμένους να ουρλιάζουν «θέλουμε τη χώρα μας πίσω»! Θέλουμε τα δολάρια μας πίσω!
Οι τηλεοράσεις έδειχναν μερικές δεκάδες κομμουνιστές με κόκκινες σημαίες που διαμαρτύρονταν. Στην πραγματικότητα ο κόσμος ήταν εκατοντάδες χιλιάδες. Ίσως εκατομμύρια. Τους έβλεπα, έβγαιναν από τα σπίτια τους και ενώνονταν με τις πορείες. δεν υπήρχε συντονισμός. Ότι Αμερικάνικη επιχείρηση υπήρχε, έκλεινε και την φύλαγαν πάνοπλοι αστυνομικοί.

Δεν κυκλοφορούσαμε βέβαια τότε. Μετά από κάποιες συγκεντρώσεις θυμάμαι έβγαινα από το ξενοδοχείο και έβλεπα τόσες πέτρες κάτω, που νόμιζα ότι γκρεμίστηκε κάποιο κτίριο. Μεγάλη οργή.
Έβλεπες ανθρώπους αποφασισμένους για όλα. Άνθρωποι που δεν έμοιαζαν πλιατσικολόγοι. Ακόμα και μεσήλικες, σίγουρα πολλοί είχαν οικογένειες. μου έκανε εντύπωση. Έβγαιναν και συγκρούονταν με ότι έβρισκαν. Ξύλα, πέτρες. Από την άλλη η αστυνομία ήταν πάνοπλη, με αντλίες, πλαστικές σφαίρες, δακρυγόνα. Ήταν αδύνατον να τους συγκρατήσουν. Είχες να κάνεις με ανθρώπους που τους πήρες το σπίτι τους και το χαμόγελο τους. Όχι, ούτε μια στιγμή δεν τους χαρακτήρισα «τρομοκράτες». Θα ήταν άδικο. Φαντάσου να υπηρετείς το Law and Order και να μη μπορείς να κρύψεις την συμπάθεια σου για αυτούς που ίσως από τις τηλεοράσεις θα τους χαρακτήριζες αλλιώς. Ήθελαν τη χώρα τους πίσω. Έβγαιναν με Αργεντίνικες σημαίες και απαιτούσαν να φύγουμε.

Στην Ελλάδα συμβαίνει και το εξής: τα πετρέλαια στο Αιγαίο επιθυμούν να τα εκμεταλλευτούν πλήρως και μόνο οι Γερμανοί,ώστε κατ’ αυτόν τον τρόπο να εξασφαλίσουν την κυριαρχία τους και επιτέλους να βγούνε νικητές από έναν παγκόσμιο πόλεμο έχοντας ήδη δημιουργήσει 2 και χάνοντάς τους. Τον 3ο αυτόν, μπορούμε να τον χαρακτηρίσουμε ως οικονομικό πόλεμο.

Αυτό που με λυπεί ιδιαίτερα είναι ότι η Ευρώπη και η Ε.Ε. δεν φαίνονται γενικότερα να ενδιαφέρονται να σώσουν το ευρώ τους διότι αν διπλώσει η Ελλάδα, το ευρώ θα είναι εντελώς άχρηστο στις διεθνές αγορές και σε όλη την ευρωπαϊκή επικράτεια, το ευρώ θα καταρρεύσει βυθίζοντας σε τύπου Αργεντίνικης κρίσης όχι μόνον την Ελλάδα αλλά και όλες τις χώρες μέλη της Ε.Ε. Γιατί δεν βοηθούν και γιατί έχουν αφήσει την Ελλάδα στην τύχη της ακόμα και προς το παρόν ουδείς δεν μπορεί να δώσει εξήγηση.

Ένα είναι σίγουρο, ότι σε μια εβδομάδα από σήμερα η Ελλάδα δεν θα είναι ποτέ ξανά ίδια αν επιτρέψετε στην Κυβέρνησή σας και στα Μ.Μ.Ε. να συνεχίσουν να καθορίζουν εσκεμμένα την πορεία σας προς την κόλαση του Δάντη.

Σήμερα, όμως, συγκλίνουν, εκ των πραγμάτων, τα συμφέροντα του Αμερικανού Προέδρου, Ομπάμα, και του γ. Διευθυντή του ΔΝΤ Ντ. Στρος Καν, σε μια εμπλοκή του ΔΝΤ, με την Ελλάδα, με την νέα όμως αποκατεστημένη μορφή του, που σαν θεωρητική αρματωσιά και πρακτική θα ανατρέπει τη σημερινή εικόνα και θα πλησιάζει στην ειδυλλιακή παραδοσιακή πρακτική του, του Φίλου των Εθνών!

Ο μεν πρ. Ομπάμα γιατί θέλει νέο κύρος στο εγχείρημά του για επιβολή κρατικού ελέγχου στο διεθνές Χρηματοπιστωτικό Σύστημα, του οποίου έχασε τον α΄γύρο. Και ο κ. Ντ. Στρος Καν του ΔΝΤ θα επιθυμούσε σφόδρα ένα έπαθλο 10 εκατομμυρίων ικανοποιημένων από τους παραδείσιους σχεδόν όρους παρέμβασης ενός νέου ΔΝΤ Ελλήνων.

[SVX]

να χαρω εγω "αντιδραση" και "θυμο" εναντια στο πολιτικο συστημα...ΠΡΟΒΑΤΑ γ@μημενα! :evil:


221634

[Cpt. Haddock]

Καμία ντροπή πλέον :lol:

Ακου "εξαπατημένοι συμβασιούχοι". Ειναι καλυτερο και απο το "απολυμένοι συμβασιουχοι"


(την ψηφο πώς τη δινει καποιος πισω δλδ? :confused: )

[TROOPER]

και μ αυτα και μ αυτα ηρθε και η παραγραφη για το βατοπεδι (αλλα τα οπλα δεν τα χουμε παρει ακομα...και μετα μου λετε οτι υπαρχει ελπιδα σε αυτο το σκατομερος...)

[ggs]

ακουσες τα νέα πατερα ? καναμεν ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΝ...:lol: :lol:


221649

[jimmis5]

...λεφτά υπάρχουν! (μια διάλεξη με τον Richard D. Wolff)
http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και μ αυτα και μ αυτα ηρθε και η παραγραφη για το βατοπεδι

Για το χρηματιστήριο και τις 10.000 μονάδες που θα ανέβαινε;
:wacko:
Για τα υποβρύχια που μπατάρουνε;
:wacko:
Για τις δασικές περιοχές που έχουνε τσιμεντώσει μέχρι σπιθαμής και τους αιγιαλούς ομοίως;
:wacko:
Για της προμήθειες των νοσοκομείων και τις μαιμού συνταγογραφήσεις των ταμείων;
:wacko:
Για τα μαιμού ένσημα του ΙΚΑ και τα "μαγαζάκια" απέναντι από τα υποκαταστήματα που βολεύουν τις πράσινες κάρτες και τα δωρόσημα;
:wacko:
Για τον κακό μας τον καιρό για τον οποίο ΣΙΓΟΥΡΑ φταίει η Σιβηρία και το ξηρό παγωμένο της κλίμα;
:wacko: :wacko: :wacko:

[Cpt. Haddock]

Εντυπωσιακό

(απο επιφυλλιδα του Δανικα στη Βημα, σημερα)


Η σημερινή κατάπτωση είναι διαχρονική της πολιτικής εξουσίας συμπεριφορά.

Διαβάζοντας τον «Εμφύλιο πόλεμο» που κυκλοφόρησε από «Τα Νέα» στη σειρά «Εξι στιγμές του εικοστού αιώνα» έμεινα με το στόμα ανοιχτό.

Από την έκθεση του δικηγόρου Πολ Πόρτερ λοιπόν, που στις αρχές του 1947 κατέφθασε στην Αθήνα προκειμένου να εποπτεύσει τη διαδικασία οικονομικής βοήθειας, σύμφωνα με το Δόγμα Τρούμαν. Ο,τι σχολιάζει αυτός ο εκπρόσωπος της πιο ακραίας καπιταλιστικής εκδοχής πριν από περίπου εβδομήντα χρόνια, συμβαίνει σήμερα. Απλώς στη θέση του Δόγματος τοποθετήστε το ΔΝΤ και το όνομα Πόρτερ να το αντικαταστήσετε με την τρόικα.

Οπως λοιπόν συμπυκνωμένα γράφει ο καθηγητής Γιώργος Σταθάκης, σ΄ αυτό το ειδικό κεφάλαιο με τίτλο «Η οικονομία του εμφυλίου πολέμου»: Η έκθεση χαρακτήρισε το καθεστώς της Αθήνας αντιδραστικό και αυταρχικό. Τους πολιτικούς τούς παρουσίασε σχεδόν αδιάκριτα ως διεφθαρμένους. Τις επιχειρηματικές τάξεις τις κατηγόρησε για κερδοσκοπικές δραστηριότητες και για προκλητική ευμάρεια εν μέσω της φτώχειας που βίωνε η πλειοψηφία του πληθυσμού.

Τη γραφειοκρατία ως εντελώς αναποτελεσματική, καθώς ήταν διαβρωμένη από τα επιχειρηματικά συμφέροντα, δεν είχε στοιχειώδεις κανόνες ανεξαρτησίας και αξιοκρατίας και ήταν υποχείριο των πολιτικών. Και στο επίμαχο θέμα της εκβιομηχάνισης αποδέχθηκε πλήρως τα επιχειρήματα της Αριστεράς και συνηγόρησε με τους θιασώτες της ανάπτυξης των εγχώριων πηγών ενέργειας, αξιοποίησης του ορυκτού πλούτου και της καθετοποίησης της βιομηχανίας μέσω επενδύσεων μεγάλης κλίμακας. Η τελευταία παράγραφος τα λέει όλα: «Οι μορφές των παγιωμένων συμφερόντων είναι αναρίθμητες, καινούργιες δημιουργούνται συνεχώς και οι παλιές επιβιώνουν. Εως ότου βρεθεί ικανή ηγεσία η ξένη βοήθεια θα είναι δύσκολο να εξυπηρετήσει οτιδήποτε άλλο εκτός από τη διαιώνιση αυτού του θλιβερού status quo».

Το συμπέρασμα ανατριχιαστικό. Επί της δομικής ουσίας τίποτε δεν άλλαξε. Αμαρτίαι γονέων παιδεύουσι τέκνα!

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artId=379254&dt=20/01/2011

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και μ αυτα και μ αυτα ηρθε και η παραγραφη για το βατοπεδι (αλλα τα οπλα δεν τα χουμε παρει ακομα...και μετα μου λετε οτι υπαρχει ελπιδα σε αυτο το σκατομερος...)


221679

[Allst@rf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εντυπωσιακό

(απο επιφυλλιδα του Δανικα στη Βημα, σημερα)



http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artId=379254&dt=20/01/2011


ωραιος Ηλια ,αλλα πρεπει να το διαβασει καποιος πολλες φορες για να καταλαβει οτι οντος διαβαζει σωστα και δεν τον γελουν τα ματια του...

:lol:

[Boxer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
...λεφτά υπάρχουν! (μια διάλεξη με τον Richard D. Wolff)
http://www.youtube.com/watch?v=AG0zL1ZIw08

δεν γινεται...

[blackrose]

quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και μ αυτα και μ αυτα ηρθε και η παραγραφη για το βατοπεδι






Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Για το χρηματιστήριο και τις 10.000 μονάδες που θα ανέβαινε;
:wacko:
Για τα υποβρύχια που μπατάρουνε;
:wacko:
Για τις δασικές περιοχές που έχουνε τσιμεντώσει μέχρι σπιθαμής και τους αιγιαλούς ομοίως;
:wacko:
Για της προμήθειες των νοσοκομείων και τις μαιμού συνταγογραφήσεις των ταμείων;
:wacko:
Για τα μαιμού ένσημα του ΙΚΑ και τα "μαγαζάκια" απέναντι από τα υποκαταστήματα που βολεύουν τις πράσινες κάρτες και τα δωρόσημα;
:wacko:
Για τον κακό μας τον καιρό για τον οποίο ΣΙΓΟΥΡΑ φταίει η Σιβηρία και το ξηρό παγωμένο της κλίμα;
:wacko: :wacko: :wacko:




:look:
ομολογα?
παραδικαστικο?
ζαχοπουλος?
κουμπαροι?
ρικομεξ?
σαμινα?
αναψυκτηριο μαγγινα?
υποκλοπες?
80 νεκροι στις φωτιες?
εθνικο κτηματολογιο?
s300-tor/m1?
σπαταληση κοινωτικων κονδυλιων?
πλουτισμος νεονακη?
σκανδαλο κεφαλογιαννη?
απαγωγες πακιστανων?
siemens?
καταπατησης δασικων εκτασεων?(παρνηθα,παρνασσος,χαλκιδικη,κ.τ.λ)



:smokin:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
quote:Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
και μ αυτα και μ αυτα ηρθε και η παραγραφη για το βατοπεδι










:look:
ομολογα?
παραδικαστικο?
ζαχοπουλος?
κουμπαροι?
ρικομεξ?
σαμινα?
αναψυκτηριο μαγγινα?
υποκλοπες?
80 νεκροι στις φωτιες?
εθνικο κτηματολογιο?
s300-tor/m1?
σπαταληση κοινωτικων κονδυλιων?
πλουτισμος νεονακη?
σκανδαλο κεφαλογιαννη?
απαγωγες πακιστανων?
siemens?
καταπατησης δασικων εκτασεων?(παρνηθα,παρνασσος,χαλκιδικη,κ.τ.λ)



:smokin:

ναι παιδες.τα ξερω.απλα λεω το πιο προσφατο.

:wave2:

[DrEvil]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ναι παιδες.τα ξερω.απλα λεω το πιο προσφατο.

:wave2:

Το κακό είναι ότι τα ΑΝΑγνωρίζουμε εμείς.

ΑΥΤΟΙ, όμως τουμπέκα!

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrEvil
Το κακό είναι ότι τα ΑΝΑγνωρίζουμε εμείς.

Φυσικά! Τους ξαναψηφίσαμε (τε)
:wave2:

[DrEvil]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Φυσικά! Τους ξαναψηφίσαμε (τε)
:wave2:
Ως έφηβος, μου έλεγαν οι γονείς μου:
"Η μαλακία στραβώνει, η μαλακία κουφαίνει, η μαλακία χαζεύει"

Τώρα έχω μόνο το 1ο ως σύμπτωμα και δεν τους κάνω την χάρη για τα άλλα 2.

Από την άλλη, είναι εξαιρετικά ενοχλητικό να αποποιούμαστε τις ευθύνες μας.
Ων είς εξ ημών (μαλάκας), αναγνωρίζω το σφάλμα μου και κοιτώ μπροστα με προβληματισμό. Αλλά παρέα δύσκολα βρίσκω.

[iosif]

αυτα που εγραψε ο δανικας τα εγραψε καιτο 1893 ο εδουαρδος λω (αγγλος οικονομολογος και φιλελληνας) που επισης επισημανε τον μεγαλοιδεατισμο των ελληνων και την μεγαλομανια

επισης τα εγραψε ο μοργκενταου (αμερικανος υπευθυνος για το ταμειο αποκαταστασης προσφυγων το 22) που παραιτηθηκε βλεποντας τις σπαταλες και τα λαμογια που καρπωνονταν την βοηθεια -τοτε ιδρυθηκαν οι πρωτες ελληνικες βιομηχανιες (το γνωστο: ειχα μια βιοτεχνια και μετα εκανα το 5ο εργοστασιο...)

και φυσικα μην ξεχναμε οτι και το περιβοητο σχεδιο μαρσαλ κατευθυνθηκε σε καμια 50αρια οικογενειες

[jimmis5]

Επιτέθηκαν στον Κώστα Σημίτη - Τον φυγάδευσαν οι αστυνομικοί σε πολυκατοικία
Τον έβρισαν και τον έφτυσαν


Θύμα επίθεσης έπεσε ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης νωρίς το απόγευμα. Ομάδα 50 περίπου νεαρών του επιτέθηκε και μάλιστα άρχισαν να τον βρίζουν και να τον φτύνουν ενώ κινήθηκαν με απειλητικές διαθέσεις εναντίον του.

Ο Κ.Σημίτης περπατούσε με τη συνοδεία του αστυνομικού φρουρού του στο κέντρο της Αθήνας όταν οι νεαροί που κολλούσαν αφίσες συμπαράστασης για την 27χρονη Γερμανίδα που είχε συλληφθεί ως ύποπτη για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση.

Γρήγορα έφτασε γρήγορα ομάδα αστυνομικών που φυγάδευσε τον πρώην πρωθυπουργό σε μία κοντινή πολυκατοικία, επί της οδού Ακαδημίας.



* Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής
http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/51090

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Επιτέθηκαν στον Κώστα Σημίτη - Τον φυγάδευσαν οι αστυνομικοί σε πολυκατοικία
Τον έβρισαν και τον έφτυσαν


Θύμα επίθεσης έπεσε ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης νωρίς το απόγευμα. Ομάδα 50 περίπου νεαρών του επιτέθηκε και μάλιστα άρχισαν να τον βρίζουν και να τον φτύνουν ενώ κινήθηκαν με απειλητικές διαθέσεις εναντίον του.

Ο Κ.Σημίτης περπατούσε με τη συνοδεία του αστυνομικού φρουρού του στο κέντρο της Αθήνας όταν οι νεαροί που κολλούσαν αφίσες συμπαράστασης για την 27χρονη Γερμανίδα που είχε συλληφθεί ως ύποπτη για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση.

Γρήγορα έφτασε γρήγορα ομάδα αστυνομικών που φυγάδευσε τον πρώην πρωθυπουργό σε μία κοντινή πολυκατοικία, επί της οδού Ακαδημίας.



* Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής
http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/51090


αλήτες ρε πστ...:lol:

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Επιτέθηκαν στον Κώστα Σημίτη - Τον φυγάδευσαν οι αστυνομικοί σε πολυκατοικία
Τον έβρισαν και τον έφτυσαν


Θύμα επίθεσης έπεσε ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης νωρίς το απόγευμα. Ομάδα 50 περίπου νεαρών του επιτέθηκε και μάλιστα άρχισαν να τον βρίζουν και να τον φτύνουν ενώ κινήθηκαν με απειλητικές διαθέσεις εναντίον του.



Αρκετα με τα φτυσιματα και τα σκουντηγματα ρε πστ μου.... ενα καλοπαιδο που να χει βγαλει το σχολειο του Ελευθερου Σκοπευτη στη Ρεντινα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?



Α'ι'ντε γιατι θα ακριβυνουν κι αλλο οι σφαιρες :sad:

[THEOD]

Έτσι όπως τα κατάφεραν σε λίγο θα χρειάζονται ιδιωτικούς στρατούς για μια βόλτα μέχρι το Σύνταγμα... :rolleyes:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Αρκετα με τα φτυσιματα και τα σκουντηγματα ρε πστ μου.... ενα καλοπαιδο που να χει βγαλει το σχολειο του Ελευθερου Σκοπευτη στη Ρεντινα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?


ή , έστω , ένας μελισσοκόμος...:D

[konsttanttinos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Αρκετα με τα φτυσιματα και τα σκουντηγματα ρε πστ μου.... ενα καλοπαιδο που να χει βγαλει το σχολειο του Ελευθερου Σκοπευτη στη Ρεντινα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?



Α'ι'ντε γιατι θα ακριβυνουν κι αλλο οι σφαιρες :sad:

Βαλε τις πενηνταρες (γιατι ειναι ακριβες) κι εγω τα υπολοιπα.
:winka:

[Cpt. Haddock]

Με ρεγουλα τα πυρομαχικα κοριτσια, να φτάσουν και για τους τουρκους :wave2:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
... ενα καλοπαιδο που να χει βγαλει το σχολειο του Ελευθερου Σκοπευτη στη Ρεντινα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?

Διατάξτε!
:D

[jimmis5]

Αυτό είναι το βίντεο που έγινε αιτία να χάση τη δουλειά του ο Νικόλας Βαφειάδης, ο οποίος απολύθηκε από την ‘Καθημερινή’ μετά την προβολή του στο ‘Kontra Chanel’

Περιέχει ιδιαίτερα αποκαλυπτικά στοιχεία για τους μισθούς, τα προνόμια και την συμπεριφορά των βουλευτών και των εργαζομένων στην Βουλή, που εν μέσω κρίσης απολαμβάνουν παχυλούς μισθούς και χαριστικές συμβάσεις.

http://www.youtube.com/watch?v=sBJ-LsK2jeY&feature=player_embedded

http://www.votegreece.gr/archives/7665



:sick:

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Αυτό είναι το βίντεο που έγινε αιτία να χάση τη δουλειά του ο Νικόλας Βαφειάδης, ο οποίος απολύθηκε από την ‘Καθημερινή’ μετά την προβολή του στο ‘Kontra Chanel’

Περιέχει ιδιαίτερα αποκαλυπτικά στοιχεία για τους μισθούς, τα προνόμια και την συμπεριφορά των βουλευτών και των εργαζομένων στην Βουλή, που εν μέσω κρίσης απολαμβάνουν παχυλούς μισθούς και χαριστικές συμβάσεις.

http://www.youtube.com/watch?v=sBJ-LsK2jeY&feature=player_embedded

http://www.votegreece.gr/archives/7665

:sick:

Πρώτα το εξέδωσε στην Καθημερινή και μετά το έβγαλε το Κόντρα.
Για έλεγξε αυτό. (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=112141)
:wave2:

[kalogeros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Επιτέθηκαν στον Κώστα Σημίτη - Τον φυγάδευσαν οι αστυνομικοί σε πολυκατοικία
Τον έβρισαν και τον έφτυσαν


Θύμα επίθεσης έπεσε ο πρώην πρωθυπουργός Κώστας Σημίτης νωρίς το απόγευμα. Ομάδα 50 περίπου νεαρών του επιτέθηκε και μάλιστα άρχισαν να τον βρίζουν και να τον φτύνουν ενώ κινήθηκαν με απειλητικές διαθέσεις εναντίον του.

Ο Κ.Σημίτης περπατούσε με τη συνοδεία του αστυνομικού φρουρού του στο κέντρο της Αθήνας όταν οι νεαροί που κολλούσαν αφίσες συμπαράστασης για την 27χρονη Γερμανίδα που είχε συλληφθεί ως ύποπτη για συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση.

Γρήγορα έφτασε γρήγορα ομάδα αστυνομικών που φυγάδευσε τον πρώην πρωθυπουργό σε μία κοντινή πολυκατοικία, επί της οδού Ακαδημίας.



* Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής Γιούχαραν χθες βράδυ τον θεόδωρο Πάγκαλο στο Μέγαρο Μουσικής
http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/51090

Σε λάθος thread το έβαλες φίλε μου. Εδώ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=87261) έπρεπε να το βάλεις.

[zephyr1]

http://www.youtube.com/watch?v=3DpyZad6VMk&NR=1

Αλλαξαμε ονομα?:eyepop:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
http://www.youtube.com/watch?v=3DpyZad6VMk&NR=1

Αλλαξαμε ονομα?:eyepop:

:rolleyes:

«Troika

As the OSCE Chairmanship rotates annually, the Chairperson-in-Office (CiO) is assisted by the previous and succeeding Chairpersons to assure continuity of the Organization’s activities. Together, the three CiOs – present, past and future – form the OSCE Troika.

The 2010 Troika consists of the OSCE’s current CiO – Kazakhstan’s Foreign Minister Kanat Saudabayev, plus the Foreign Ministers of Greece, which held the OSCE Chairmanship in 2009, and Lithuania, which will chair the Organization in 2011.»


http://www.osce.org/item/43699

:wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:rolleyes:

«Troika

As the OSCE Chairmanship rotates annually, the Chairperson-in-Office (CiO) is assisted by the previous and succeeding Chairpersons to assure continuity of the Organization’s activities. Together, the three CiOs – present, past and future – form the OSCE Troika.

The 2010 Troika consists of the OSCE’s current CiO – Kazakhstan’s Foreign Minister Kanat Saudabayev, plus the Foreign Ministers of Greece, which held the OSCE Chairmanship in 2009, and Lithuania, which will chair the Organization in 2011.»


http://www.osce.org/item/43699

:wave2:


So what? :confused:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από baron
So what? :confused:

Ο Πανος εβαλε το βιντεο, οχι εγω :wave2:

[jimmis5]

Σήμερα ο μεγαλύτερος αυστριακός ασφαλιστικός όμιλος Vienna Insurance Group (VIG) ανακοίνωσε “κούρεμα” κατά 25% των ελληνικών ομολόγων που βρίσκονται στο χαρτοφυλάκιό του. Πρόκειται για έναν από τους μεγαλύτερους ασφαλιστικούς ομίλους της ΕΕ και για το πρώτο επίσημο «κούρεμα» («haircut») ελληνικών ομολόγων.
Αυτό σε και σειρά άλλων ειδήσεων περί επιμήκυνσης, νέας σωτηρίας, αναδιάρθρωσης κλπ δείχνει ότι οι αγορές προεξοφλούν την αποτυχία του μνημονίου και επεξεργάζονται σχέδια για να σωθεί το πείραμα της τρόικα και τα λάθη του ΔΝΤ. Το ¨πείραμα¨ όπως έγινε γνωστό εξαρχής καθώς -δεν προέβλεπε υποτίμηση όπως συμβαίνει σε χρεοκοπίες χωρών- πλέον το παραδέχονται οι ίδιες οι αγορές ότι οδηγεί σε Αργεντινοποίηση της χώρας μας. Για να...
σωθεί ετοιμάζεται να τεθεί σε εφαρμογή ο μηχανισμός της Μανίλα όπως αποκαλύπτει η Ελευθεροτυπία: Σχέδιο Μανίλα για τις Φιλιππίνες της Ευρώπης
Το σχέδιο αυτό εφαρμόστηκε στις Φιλιππίνες το 1980 την εποχή του δικτάτορα Φερδινάρντο Μάρκος.
Ο Φερδινάντο Μάρκος ήταν αρχικά εκλεγμένος Πρόεδροος ο οποίος κύρηξε στρατιωτικό νόμο στις 21 Σεπτεμβρίου1972 και κυβέρνησε τη χώρα δικτατορικά. Τον Φ. Μαρκος διαδεχτηκε μέσα από εκλογές η πασίγνωστή Κορασόν Ακίνο κόρη του δολοφονηθέντος απο το 1983 αρχηγού της αντιπολίτευσης Νινόι Ακίνο.
Και με αυτό τον τρόπο, οι έλληνες θα πρέπει να πληρώσουν και την αποτυχία του πειράματος και πολλά άλλα. Μιλάμε για τουλάχιστον 15 δις ευρώ σε τρία χρόνια και τις επόμενες εβδομάδες έρχεται η λυπητερή. Πέραν τούτου η εμφανίση στο προσκήνιο του «σχεδίου Μανίλα» και η πίεση που θα δεχτεί η πολιτική τάξη και η κοινή γνώμη της χώρας από την ΕΕ το ΔΝΤ και το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα για να αποδεχτεί το “Μηχανισμό της Μανίλα” δημιουργεί ήδη απειλή για το πολίτευμα.


http://press-gr.blogspot.com/2011/01/blog-post_4544.html


Γ. Αλογοσκούφης: "Eχει και θετικά το μνημόνιο..."!

"Έχει και θετικά το μνημόνιο" δηλώνει ο Γ. Αλογοσκούφης που ασκεί κριτική στη φορολογική πολιτική της κυβέρνησης.
Το μνημόνιο έχει και θετικά στοιχεία δήλωσε ο πρώην υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών Γ. Αλογοσκούφης, ο οποίος, ωστόσο, εξαπέλυσε δριμεία κριτική στη φορολογική πολιτική της κυβέρνησης, χαρακτηρίζοντάς την "εγκληματική".
Αναφερόμενος στην οικονομική κατάσταση της χώρας, ο πρώην υπουργός εκτίμησε ότι θα μπορούσαμε να είχαμε αποφύγει το μνημόνιο, «αλλά βρεθήκαμε με την πλάτη στον τοίχο», γιατί, όπως υποστήριξε, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ καθυστέρησε, δείχνοντας στις διεθνείς αγορές ότι δεν...
ήταν διατεθειμένη να πάρει από μόνη της τα απαραίτητα μέτρα και τον Φεβρουάριο ήταν πλέον αργά».

http://press-gr.blogspot.com/2011/01/blog-post_2003.html

[blackrose]

Χώρα υπό κατοχή:Οι Γερμανοί απαιτούν αλλαγή του Συντάγματος !
11:09
27
January
2011

Ο Πρωθυπουργός μετά τη Σύνοδο Κορυφής του Μαρτίου θα αποδεχθεί κατ’ αρχήν τους γερμανικούς όρους, αλλά αμέσως θα οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές, προκειμένου να αποσπάσει νέα εντολή διακυβέρνησης και να συγκαλέσει τη Βουλή για αναθεώρηση του Συντάγματος.
Ανατρέπονται οι προσδοκίες για μια ικανοποιητική έκβαση του ελληνικού δράματος με τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής του Μαρτίου, καθώς η Γερμανία εκβιάζει πλέον ανοικτά, ζητώντας από την κυβέρνηση να προχωρήσει σε αλλαγή του ελληνικού Συντάγματος, ώστε να ενσωματωθούν σε αυτό οι γερμανικοί κανόνες δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Σε αντίθετη περίπτωση, το Βερολίνο δεν πρόκειται να δεχθεί μείωση του τοκογλυφικού επιτοκίου δανεισμού των 110 δις. ευρώ και η χώρα θα τεθεί σε τροχιά ελεγχόμενης χρεοκοπίας το 2013!

Τη γερμανική στρατηγική ενόψει της Συνόδου Κορυφής αποκάλυψε ο υφυπουργός Οικονομικών, Άσμουσεν, τονίζοντας σε δηλώσεις του από την Νέα Υόρκη, ότι ο μόνος τρόπος για να δεχθεί το Βερολίνο μείωση του επιτοκίου δανεισμού της Ελλάδας και της Ιρλανδίας είναι να παράσχουν οι δύο χώρες συνταγματικές εγγυήσεις δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Σε ερώτηση αν η Γερμανία θέτει όρους για να εγκρίνει τη μείωση επιτοκίων στις δύο χώρες, ώστε να αποφύγουν τη βέβαιη χρεοκοπία από το υψηλό κόστος δανεισμού των «πακέτων διάσωσης», ο Άσμουσεν δήλωσε απερίφραστα: «ναι, υπάρχει σήμερα ένα καθορισμένο περιθώριο επιτοκίου δανεισμού για τα δάνεια από τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Οικονομικής Σταθερότητας και για τα δάνεια προς την Ελλάδα. Μπορούμε να δούμε ενδεχόμενη μείωση, αν και οι δύο χώρες είναι διατεθειμένες να συμφωνήσουν σε ένα είδος συνταγματικά προσδιορισμένου εθνικού πλαισίου δημοσιονομικής πολιτικής».

Η Γερμανία, σύμφωνα με πληροφορίες, επιδιώκει στη Σύνοδο Κορυφής να πετύχει ένα μαξιμαλιστικό στόχο, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι θα είναι δύσκολο να αποσπάσει συμφωνία των εταίρων. Θα ζητήσει να ενσωματωθούν τα «φρένα χρέους» που έχουν ήδη καθιερωθεί στο γερμανικό Σύνταγμα και στα συντάγματα των άλλων χωρών της ευρωζώνης. Ο γερμανικός κανόνας ορίζει, ότι από το 2016 η κυβέρνηση απαγορεύεται να έχει διαρθρωτικό έλλειμμα μεγαλύτερο από 0,35% του ΑΕΠ, δηλαδή ουσιαστικά δεσμεύει τις κυβερνήσεις σε ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.

Σε περίπτωση που, όπως αναμένεται, η πρόταση αυτή ξεσηκώσει αντιδράσεις, η Γερμανία έχει διαμορφώσει εκ των προτέρων, όπως προκύπτει από τις δηλώσεις Ράσμουσεν, ένα «σχέδιο Β» για τη Σύνοδο Κορυφής: θα προτείνει να μειωθεί το spread δανεισμού των χωρών που διασώζονται, από το 3% πάνω από το μέσο κόστος δανεισμού της ευρωζώνης που είναι σήμερα, ακόμη και σε 1%, υπό τον απαράβατο όρο, ότι οι κυβερνήσεις που βρίσκονται σε προγράμματα διάσωσης θα ενσωματώσουν στα εθνικά συντάγματα τα γερμανικά «φρένα χρέους».

Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, η κυβέρνηση έχει ήδη αρχίσει να προετοιμάζεται για την προοπτική να βρεθεί ενώπιον του γερμανικού εκβιασμού: το επικρατέστερο σενάριο είναι ότι ο Πρωθυπουργός θα αποδεχθεί κατ’ αρχήν τους γερμανικούς όρους, αλλά αμέσως μετά τη Σύνοδο Κορυφής θα οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές, προκειμένου να αποσπάσει νέα εντολή διακυβέρνησης και να συγκαλέσει τη Βουλή για αναθεώρηση του Συντάγματος.

Από την πλευρά τους, στελέχη των ιρλανδικών κομμάτων που αναμένεται να σχηματίσουν τη νέα κυβέρνηση της χώρας, μετά τις εκλογές του Φεβρουαρίου, διαμηνύουν ότι θα προσέλθουν στη Σύνοδο Κορυφής για να ζητήσουν επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου που υπέγραψε η προηγούμενη κυβέρνηση, θέτοντας ευθέως το θέμα μείωσης του επιτοκίου. Είναι πολύ αμφίβολο αν η νέα ιρλανδική κυβέρνηση, σε μια χώρα ιδιαίτερα ευαίσθητη σε θέματα εθνικής κυριαρχίας, θα ενδώσει στις απαιτήσεις των Γερμανών.

Για την Ελλάδα, η επιβολή «φρένων χρέους», σύμφωνα με μελέτη που δημοσιοποίησε το καλοκαίρι η Deutsche Bank, θα σήμαινε ότι η χώρα θα πρέπει να διατηρήσει στο μηδέν τα ελλείμματά της από το 2016 έως το 2042 (!), προκειμένου να επιτύχει το στόχο της μείωσης του χρέους στο 60% του ΑΕΠ. Θα χρειασθούν, δηλαδή, τουλάχιστον 25 χρόνια σκληρής «γερμανικής» λιτότητας, για να εναρμονισθεί η Ελλάδα με τους ευρωπαϊκούς στόχους για το χρέος.

Πάντως, όπως ανέφερε σε δημοσίευμά της η εξειδικευμένη σε ευρωπαϊκά θέματα ιστοσελίδα euractiv.com, ήδη μια «αφανής» επιτροπή τεχνοκρατών και νομικών από υπουργεία Οικονομικών της ευρωζώνης επεξεργάζεται στο παρασκήνιο τους τρόπους υλοποίησης των γερμανικών ιδεών για «φρένα χρέους» στα συντάγματα όλων των χωρών της ευρωζώνης.

Η ομάδα αυτή ονομάζεται ανεπίσημα Taskforce of the Euro Group Working Group, σύμφωνα με το δημοσίευμα. Η ταυτότητα των μελών της ομάδας εργασίας είναι άγνωστη, αν και υπάρχει η εικασία πως αποτελείται από 10 ειδικούς που έχουν γραφεία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Πηγές που υπερασπίζονται την ύπαρξη της αναφέρουν πως πρέπει να παραμείνει στο περιθώριο, καθώς η διαδικασία της λήψης αποφάσεων στην Ε.Ε. έχει υποφέρει σημαντικά στο παρελθόν από διαρροές ημιτελών προτάσεων.

Σύμφωνα με τη δημοσίευμα, η επιτροπή ασχολείται αυτήν την περίοδο με το μέγεθος και το πεδίο δράσης του μηχανισμού διάσωσης και οι προτάσεις τους αναμένεται να συζητηθούν στην επόμενη συνάντηση των υπουργών Οικονομικών. Οι τεχνοκράτες φέρονται να επεξεργάζονται προσχέδιο προτάσεων που θα αποτελεί αντιγραφή του «φρένου» για τα χρέη που θεσπίστηκε στη Γερμανία το 2009. Ουσιαστικά, η επιτροπή εξετάζει τη χορήγηση δανείων με αντάλλαγμα πιο σφιχτούς κανόνες δημοσιονομικής πολιτικής, που θα περιλαμβάνουν ακόμη εναρμόνιση σε επίπεδο ευρωζώνης των καθεστώτων φορολογίας για τις επιχειρήσεις.

πηγη sofokleous10.gr

http://www.stopcartel.info/2011/01/27/%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%99%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97/%CE%A7%CF%8E%CF%81%CE%B1_%CF%85%CF%80%CF%8C_%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AE:%CE%9F%CE%B9_%CE%93 %CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF_%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD_%CE%B1%C E%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AE_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A3%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF% 84%CE%BF%CF%82_!/5139.html

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Χώρα υπό κατοχή:Οι Γερμανοί απαιτούν αλλαγή του Συντάγματος !
11:09
27
January
2011

Ο Πρωθυπουργός μετά τη Σύνοδο Κορυφής του Μαρτίου θα αποδεχθεί κατ’ αρχήν τους γερμανικούς όρους, αλλά αμέσως θα οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές, προκειμένου να αποσπάσει νέα εντολή διακυβέρνησης και να συγκαλέσει τη Βουλή για αναθεώρηση του Συντάγματος.
Ανατρέπονται οι προσδοκίες για μια ικανοποιητική έκβαση του ελληνικού δράματος με τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής του Μαρτίου, καθώς η Γερμανία εκβιάζει πλέον ανοικτά, ζητώντας από την κυβέρνηση να προχωρήσει σε αλλαγή του ελληνικού Συντάγματος, ώστε να ενσωματωθούν σε αυτό οι γερμανικοί κανόνες δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Σε αντίθετη περίπτωση, το Βερολίνο δεν πρόκειται να δεχθεί μείωση του τοκογλυφικού επιτοκίου δανεισμού των 110 δις. ευρώ και η χώρα θα τεθεί σε τροχιά ελεγχόμενης χρεοκοπίας το 2013!

Τη γερμανική στρατηγική ενόψει της Συνόδου Κορυφής αποκάλυψε ο υφυπουργός Οικονομικών, Άσμουσεν, τονίζοντας σε δηλώσεις του από την Νέα Υόρκη, ότι ο μόνος τρόπος για να δεχθεί το Βερολίνο μείωση του επιτοκίου δανεισμού της Ελλάδας και της Ιρλανδίας είναι να παράσχουν οι δύο χώρες συνταγματικές εγγυήσεις δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Σε ερώτηση αν η Γερμανία θέτει όρους για να εγκρίνει τη μείωση επιτοκίων στις δύο χώρες, ώστε να αποφύγουν τη βέβαιη χρεοκοπία από το υψηλό κόστος δανεισμού των «πακέτων διάσωσης», ο Άσμουσεν δήλωσε απερίφραστα: «ναι, υπάρχει σήμερα ένα καθορισμένο περιθώριο επιτοκίου δανεισμού για τα δάνεια από τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Οικονομικής Σταθερότητας και για τα δάνεια προς την Ελλάδα. Μπορούμε να δούμε ενδεχόμενη μείωση, αν και οι δύο χώρες είναι διατεθειμένες να συμφωνήσουν σε ένα είδος συνταγματικά προσδιορισμένου εθνικού πλαισίου δημοσιονομικής πολιτικής».

Η Γερμανία, σύμφωνα με πληροφορίες, επιδιώκει στη Σύνοδο Κορυφής να πετύχει ένα μαξιμαλιστικό στόχο, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι θα είναι δύσκολο να αποσπάσει συμφωνία των εταίρων. Θα ζητήσει να ενσωματωθούν τα «φρένα χρέους» που έχουν ήδη καθιερωθεί στο γερμανικό Σύνταγμα και στα συντάγματα των άλλων χωρών της ευρωζώνης. Ο γερμανικός κανόνας ορίζει, ότι από το 2016 η κυβέρνηση απαγορεύεται να έχει διαρθρωτικό έλλειμμα μεγαλύτερο από 0,35% του ΑΕΠ, δηλαδή ουσιαστικά δεσμεύει τις κυβερνήσεις σε ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.

Σε περίπτωση που, όπως αναμένεται, η πρόταση αυτή ξεσηκώσει αντιδράσεις, η Γερμανία έχει διαμορφώσει εκ των προτέρων, όπως προκύπτει από τις δηλώσεις Ράσμουσεν, ένα «σχέδιο Β» για τη Σύνοδο Κορυφής: θα προτείνει να μειωθεί το spread δανεισμού των χωρών που διασώζονται, από το 3% πάνω από το μέσο κόστος δανεισμού της ευρωζώνης που είναι σήμερα, ακόμη και σε 1%, υπό τον απαράβατο όρο, ότι οι κυβερνήσεις που βρίσκονται σε προγράμματα διάσωσης θα ενσωματώσουν στα εθνικά συντάγματα τα γερμανικά «φρένα χρέους».

Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, η κυβέρνηση έχει ήδη αρχίσει να προετοιμάζεται για την προοπτική να βρεθεί ενώπιον του γερμανικού εκβιασμού: το επικρατέστερο σενάριο είναι ότι ο Πρωθυπουργός θα αποδεχθεί κατ’ αρχήν τους γερμανικούς όρους, αλλά αμέσως μετά τη Σύνοδο Κορυφής θα οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές, προκειμένου να αποσπάσει νέα εντολή διακυβέρνησης και να συγκαλέσει τη Βουλή για αναθεώρηση του Συντάγματος.

Από την πλευρά τους, στελέχη των ιρλανδικών κομμάτων που αναμένεται να σχηματίσουν τη νέα κυβέρνηση της χώρας, μετά τις εκλογές του Φεβρουαρίου, διαμηνύουν ότι θα προσέλθουν στη Σύνοδο Κορυφής για να ζητήσουν επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου που υπέγραψε η προηγούμενη κυβέρνηση, θέτοντας ευθέως το θέμα μείωσης του επιτοκίου. Είναι πολύ αμφίβολο αν η νέα ιρλανδική κυβέρνηση, σε μια χώρα ιδιαίτερα ευαίσθητη σε θέματα εθνικής κυριαρχίας, θα ενδώσει στις απαιτήσεις των Γερμανών.

Για την Ελλάδα, η επιβολή «φρένων χρέους», σύμφωνα με μελέτη που δημοσιοποίησε το καλοκαίρι η Deutsche Bank, θα σήμαινε ότι η χώρα θα πρέπει να διατηρήσει στο μηδέν τα ελλείμματά της από το 2016 έως το 2042 (!), προκειμένου να επιτύχει το στόχο της μείωσης του χρέους στο 60% του ΑΕΠ. Θα χρειασθούν, δηλαδή, τουλάχιστον 25 χρόνια σκληρής «γερμανικής» λιτότητας, για να εναρμονισθεί η Ελλάδα με τους ευρωπαϊκούς στόχους για το χρέος.

Πάντως, όπως ανέφερε σε δημοσίευμά της η εξειδικευμένη σε ευρωπαϊκά θέματα ιστοσελίδα euractiv.com, ήδη μια «αφανής» επιτροπή τεχνοκρατών και νομικών από υπουργεία Οικονομικών της ευρωζώνης επεξεργάζεται στο παρασκήνιο τους τρόπους υλοποίησης των γερμανικών ιδεών για «φρένα χρέους» στα συντάγματα όλων των χωρών της ευρωζώνης.

Η ομάδα αυτή ονομάζεται ανεπίσημα Taskforce of the Euro Group Working Group, σύμφωνα με το δημοσίευμα. Η ταυτότητα των μελών της ομάδας εργασίας είναι άγνωστη, αν και υπάρχει η εικασία πως αποτελείται από 10 ειδικούς που έχουν γραφεία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Πηγές που υπερασπίζονται την ύπαρξη της αναφέρουν πως πρέπει να παραμείνει στο περιθώριο, καθώς η διαδικασία της λήψης αποφάσεων στην Ε.Ε. έχει υποφέρει σημαντικά στο παρελθόν από διαρροές ημιτελών προτάσεων.

Σύμφωνα με τη δημοσίευμα, η επιτροπή ασχολείται αυτήν την περίοδο με το μέγεθος και το πεδίο δράσης του μηχανισμού διάσωσης και οι προτάσεις τους αναμένεται να συζητηθούν στην επόμενη συνάντηση των υπουργών Οικονομικών. Οι τεχνοκράτες φέρονται να επεξεργάζονται προσχέδιο προτάσεων που θα αποτελεί αντιγραφή του «φρένου» για τα χρέη που θεσπίστηκε στη Γερμανία το 2009. Ουσιαστικά, η επιτροπή εξετάζει τη χορήγηση δανείων με αντάλλαγμα πιο σφιχτούς κανόνες δημοσιονομικής πολιτικής, που θα περιλαμβάνουν ακόμη εναρμόνιση σε επίπεδο ευρωζώνης των καθεστώτων φορολογίας για τις επιχειρήσεις.

πηγη sofokleous10.gr

http://www.stopcartel.info/2011/01/27/%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%99%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97/%CE%A7%CF%8E%CF%81%CE%B1_%CF%85%CF%80%CF%8C_%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AE:%CE%9F%CE%B9_%CE%93 %CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF_%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD_%CE%B1%C E%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AE_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A3%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF% 84%CE%BF%CF%82_!/5139.html

ε;
:confused:

[SVX]

Για να αλλάξει κάτι στη σκατόσουπα της αιμομικτικής νεοελληνικής ιδεοκρατίας, χρειάζεται να κρατήσει η κρίση μια δεκαετία.
Αν είναι και εικοσαετία ακόμα καλύτερα.
Όμως να μην είναι τόσο κυριλέ κρίση όσο αυτή που βλέπουμε τώρα.
Η σωστή κρίση πρέπει να είναι ανήλεη και εκδικητική. Με θύματα.
Τώρα το έχουμε ρίξει στην κουβεντούλα.



απόσπασμα από : ΜΑΥΡΗ ΦΑΤΡΙΑ (http://mavrifatria.blogspot.com/)

[Cpt. Haddock]

Κι αυτοι κουβεντουλα κανουν, απλα βαζουν λεξεις εντυπωσιασμου....

[kalogeros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Οι Γερμανοί απαιτούν αλλαγή του Συντάγματος !

.......

...ζητώντας από την κυβέρνηση να προχωρήσει σε αλλαγή του ελληνικού Συντάγματος, ώστε να ενσωματωθούν σε αυτό οι γερμανικοί κανόνες δημοσιονομικής πειθαρχίας.

Ε και; Πού είναι το κακό;

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalogeros
Ε και; Πού είναι το κακό;


Δεν ειπα οτι ειναι κακο,αλλα δημοσιονομικη πειθαρχια σημαινει να μην κανεις φιλολαικη πολιτικη με δανεικα.

Δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εχεις ελλειμματα, δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εχεις χρεη και τελος και σημαντικοτερον δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εισαι κλεφτης του δημοσιου χρηματος.

Που πηγαν λοιπον τα λεφτα του δημοσιονομικου ελλειμματος;;;;;
Ποιος χειριστηκε το δημοσιονομικο ελλειμμα και εις οφελος ποιου;;;
Μερα με τη μερα, βδομαδα με τη βδομαδα, μηνα με το μηνα, χρονο με το χρονο, ΟΛΟΣ Ο ΛΑΟΣ ενιωσε στο πετσι του, την τελευταια δεκαετια, το καταξεσχισμα του κοινωνικου κρατους, ενω ταυτοχρονα τα ελλειμματα διπλασιαζονταν και τα χρεη επισης.

Ποιος ωφελειτο απο αυτη τη κατασταση;; ο λαος;;;


καποιοι(300+) πρεπει να πληρωσουν ΠΟΛΛΑ και να σηκωθουν να φυγουν απο την ελλαδα, για να δεχτω την αλλαγη του συνταγματος!

[ermiss]

Αν στο σύνταγμα διορθωθεί το άρθρο 62 περί ασυλίας, γιατί όχι?

Έχει μαμηθεί το σύμπαν στην Ελλάδα και οι μισοί πανηγυρίζουν λες και είναι αθώωση η παραγραφή του Βατοπεδίου και οι άλλοι μισοί σφυρίζουν αδιάφορα για Μαντέλη, Τσοζατζο επειδή επίσης έχουν παραγραφεί τα αδικήματα τους...

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
......
καποιοι(300+) πρεπει να πληρωσουν ΠΟΛΛΑ και να σηκωθουν να φυγουν απο την ελλαδα, για να δεχτω την αλλαγη του συνταγματος!

:nono: Να μείνουνε εδώ και απλά να κυκλοφορούν χωρίς προστασία και "αυτόκλητους" υπερασπιστές! :a13:
.
.
.
:a021:

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Δεν ειπα οτι ειναι κακο,αλλα δημοσιονομικη πειθαρχια σημαινει να μην κανεις φιλολαικη πολιτικη με δανεικα.

Και αν κάνεις, κάποια στιγμή ο λαός πληρώνει τα σπασμένα και επιστρέφει τα δανεικά... ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΚΟ...

[kalogeros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Δεν ειπα οτι ειναι κακο,αλλα δημοσιονομικη πειθαρχια σημαινει να μην κανεις φιλολαικη πολιτικη με δανεικα.

Δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εχεις ελλειμματα, δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εχεις χρεη και τελος και σημαντικοτερον δημοσιονομικη πειθαρχια ειναι να μην εισαι κλεφτης του δημοσιου χρηματος.

Που πηγαν λοιπον τα λεφτα του δημοσιονομικου ελλειμματος;;;;;
Ποιος χειριστηκε το δημοσιονομικο ελλειμμα και εις οφελος ποιου;;;
Μερα με τη μερα, βδομαδα με τη βδομαδα, μηνα με το μηνα, χρονο με το χρονο, ΟΛΟΣ Ο ΛΑΟΣ ενιωσε στο πετσι του, την τελευταια δεκαετια, το καταξεσχισμα του κοινωνικου κρατους, ενω ταυτοχρονα τα ελλειμματα διπλασιαζονταν και τα χρεη επισης.

Ποιος ωφελειτο απο αυτη τη κατασταση;; ο λαος;;;


καποιοι(300+) πρεπει να πληρωσουν ΠΟΛΛΑ και να σηκωθουν να φυγουν απο την ελλαδα, για να δεχτω την αλλαγη του συνταγματος!
Χαίρομαι που δεν διάφωνουμε :beer:

Τα λεφτά, λίγο-πολύ, όλοι ξέρουμε που πήγαν. Το θέμα είναι ότι δυστυχώς δεν πρόκειται να ξαναγυρίσουν εκεί όπου θα έπρεπε να είναι.

Όχι φίλε μου, δεν πρέπει να σηκωθούν να φύγουν αυτοί που έμμεσα ή άμεσα καταχράστηκαν τα λεφτά μας. Πρέπει να κάτσουν εδώ και να υποστούν τις συνέπειες. Η φυγή είναι η εύκολη λύση. Έχει γεμίσει η ελληνική ιστορία με αυτοεξόριστους "εθνοπατέρες".

Όπως είπε και ο ermiss παραπάνω, εάν η Γερμανία και η κάθε Γερμανία απαιτεί αλλαγή του ελληνικού συντάγματος, καλά θα κάνει να απαιτήσει και αλλαγή του άρθρου περί ασυλίας υπουργών και βουλευτών.

[jimmis5]

Τους κόβουν το νερό
Έντεκα χωριά της Φθιώτιδας θα μείνουν χωρίς νερό, λόγω ανεξόφλητων λογαριασμών. Η ΔΕΗ κλείνει τα αντλιοστάσια. Αδυνατούν να πληρώσουν οι κάτοικοι παρά τις συνεχείς προειδοποιήσεις


http://news247.gr/ellada/sklhrh_stash_apo_th_deh.763843.html


Και που εισαι ακομα...:evil:

[Gandalf dr685sm]

Η αναδιάρθρωση είναι γεγονός... αυτά που ξέραμε τα ξεχνάμε, .. και θα παραμείνει εσαεί αυτό , αφού το έχουν κάνει με αναπροσαρμογή πληρωμών για 30 - 50 έτη !!!

Πίσω στην δεκαετία του 1970-1980 μισθολογικά και σε βιοτικό επίπεδο..τα υπόλοιπα είναι απλά για να έχουμε να λέμε. Ελπίδα δεν υπάρχει , καθώς δεν υπάρχουν και αντίστοιχα ικανοί ηγέτες.

Τώρα αν θα συνεχίσουμε έτσι ή το Κάιρο θα μετακινηθεί στην ΑΘήνα,... δεν το ξέρω, αλλά δεν το αποκλείω κιόλας.

[nikos_abel]

Εγώ σκέφτομαι ότι όπου να'ναι θα κερδίσω το τζακ ποτ στο τζόκερ, και καπάκι θα δεσμευτούν
οι καταθέσεις και θα πάρω τα αρχιδιάτανά μου.

[postman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Η αναδιάρθρωση είναι γεγονός... αυτά που ξέραμε τα ξεχνάμε, .. και θα παραμείνει εσαεί αυτό , αφού το έχουν κάνει με αναπροσαρμογή πληρωμών για 30 - 50 έτη !!!

Πίσω στην δεκαετία του 1970-1980 μισθολογικά και σε βιοτικό επίπεδο..τα υπόλοιπα είναι απλά για να έχουμε να λέμε. Ελπίδα δεν υπάρχει , καθώς δεν υπάρχουν και αντίστοιχα ικανοί ηγέτες.

Τώρα αν θα συνεχίσουμε έτσι ή το Κάιρο θα μετακινηθεί στην ΑΘήνα,... δεν το ξέρω, αλλά δεν το αποκλείω κιόλας.
Αν ειναι τελικα να γυρισουμε οικονομικα στις μερες πριν την εισοδο μας στην ΕΟΚ, μηπως καλυτερα να μην ειχαμε μει καθολου; Τουλαχιστον δεν θα ειχαμε απολεσει την εθνικη μας κυριαρχια. Τελικα ολα αποδεικνυεται οτι ηταν ενα καταχθονιο σχεδιο του Ανδρεα για να καταλαβουμε ποια πραγματικα ηταν η "ΕΟΚ των μονοπωλειων" ...ποσοι θυμουνται το συνθημα "Εξω απο την ΕΟΚ των μονοπωλειων!";

[Gandalf dr685sm]

Καλά .. όταν οι ίδιοι καναμε μαλακίες, κλέβαμε και ζούσαμε σαν τους τζίτζικες με τα δανεικά και τώρα που καλούμαστε να πληρώσουμε ότι πήραμε...ξαφνικά μας φταίει η Ε.Ε.

Να είμαστε και λίγο σοβαροί σε αυτό.

[WebD]

ζούσαμε ή ζούσανε; Μάλλον ζούσανε!!! και ζούνε ακόμη!!! εμείς πληρώνουμε τον λογαριασμό....
Είμαι 4 μήνες άνεργος και θα είμαι για πολύ ακόμη!!! γιατί; έφαγα μήπως τίποτα εκατομμύρια;
Σταματήστε λοιπόν να λέτε φάγαμε.... δεν είναι πλέον αστείο.

[Gandalf dr685sm]

gigenis... μην ανακυκλωνόμαστε.. πόσες φορές δεν πήρες απόδειξη για να γλυτώσεις ΦΠΑ;.. πόσες φορές δεν δήλωσες κάτι στην εφορία που αγόρασες με το σκεπτικό οτι αυτοί κλέβουν και γιατι οχι και εγώ; Πόσες φορές τους ψήφισες;

ΌΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΤΟΧΟΙ .. απλά κάποιοι είναι η προσωποποίηση της κλεψιάς... κάποιοι απλά πήραν τα ψίχουλα των ψίχουλων.

[micro_fresh]

Απλά μας χτυπούσαν το ντέφι και χορεύαμε! Όταν σου δίνει μεγάλες παροχές - επιδοτήσεις ποιός θα πει όχι???? Θα πει όχι ο αγρότης ή οποιοσδήποτε ωφελήθηκε από επιδότηση στην επιδότηση , που βρέθηκε με σπίτια και αυτοκίνητα από το πουθενά? Το θέμα είναι εκείνα ποιός τα παρείχε? Και που τα βρήκε για να τα παρέχει? Τότε όλους τους - μας συνέφερε το παιχνιδάκι και δεν γύρισε (ή δεν άφησαν περιθώρια) κανείς να πει " ώπα ρε μεγάλε, που τα βρήκαμε?" Και φυσικά όποιοι έχουν μπει στη βουλή συνέχισαν να παίζουν κανονικά. Ε, κάποτε θα έσκαγε!!!

[WebD]

Συγνώμη αλλά είναι γελοίο να εξισώνεις μια απόδειξη (φπα) με την σορεία σκανδάλων. Αλήθεια τώρα που υποτίθεται ότι παίρνουμε όλοι αποδείξεις γίναμε κράτος;

Εγώ ακόμη δεν παίρνω αποδείξεις... όχι γιατί κερδίζω κάτι με αυτό, αλλά γιατί πρώτον δεν χρειάζομαι αποδείξεις για την εφορία (καθότι άνεργος) και δεύτερον γιατί δεν πιστεύω ότι το πρόβλημα μας είναι ο μπακάλης της γειτονίας. Το πρόβλημα είναι τα παράθυρα που αφήνει ο νόμος στις πολύ μεγάλες επιχειρήσεις.... και φυσικά η ρεμούλα που έγινε από πολιτικούς, τράπεζες και εργολάβους την τελευταία εικοσαετία.

όσα και να μαζέψουν από τις αποδείξεις είναι ψίχουλα μπροστά σε αυτά που βάζουν στις τσέπες τους με τις περίεργες συμβάσεις.

[Gandalf dr685sm]

Τελικά ο καθένας με τον μικρόκοσμο του..

Ο γιατρός που δε κόβει αποδείξεις είναι αυτός που τρώει τα πολλά. Εσύ και άλλοι 100 σαν και σένα "γλυτώνουν" το ΦΠΑ, ο γιατρός γλυτώνει την εφορία και έχει 1000000 ευρώ παραπάνω απο σένα στην τράπεζα.

Ο δικηγόρος το ίδιο...

ο κατασκευαστής το ίδιο...

Στο τέλος και αφού το 50% δεν πληρώνουν ΦΠΑ και φόρους έρχεται το κράτος σήμερα και σου λέει πως για να πληρώσω εγώ τα δανεικά που πήραμε (και κάποιοι τα έκαναν NAVARA αντί για επενδύσεις σε χωράφια ή Merc και ξανθιά bimbo αντί για εκσυγχρονισμό)... θα σας χώσω φόρους σε εσάς μισθωτούς γιατί τους άλλους δεν μπορώ να τους πιάσω... αφου κανείς δεν κόβει αποδείξεις.

Κατανοητό τώρα πως δουλεύει το σύστημα;

Όσο για τους κλέφτες ανωτέρου επιπέδου , η συζήτηση καταλήγει στο εξής... πως βγαίνουν και ξαναβγαίνουν οι ίδιοι στην εξουσία αν δεν τους ψηφίζει κανείς όπως λένε εδώ;

Οι ίδιοι λοιπόν μετατρέπουν και το σύστημα προς εξυπηρέτηση αυτών αλλά και των προηγουμένων (εκείνοι που κρύβουν εισοδήματα γιατί μπορούν) έτσι ώστε να μην φαίνονται πουθενά ... και να πληρώνουν εκείνοι που δεν μπορούν να κρύψουν (μισθωτοί και συνταξιούχοι)

Σκέψου λοιπόν τώρα το σενάριο που όλοι κόβουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ αποδείξεις και δίνουν ΦΠΑ... Πόσο εύκολο είναι να κρύψουν μετά εισοδήματα απο την εφορία αφού θα είναι δηλωμένα έσοδα σε ταμειακές και τιμολόγια; Οταν εσύ και εγώ ζητάμε αποδείξεις για ΟΛΟ ΤΟ ΠΟΣΟ που πληρώσαμε; Απλή ερώτηση και σκέψη είναι!

[WebD]

Κάθε μέρα τρελαίνομαι όλο και πιο πολύ!!!! γιατί περνάνε οι μέρες και πρέπει να πληρώσω το νοίκι με τα λεφτά που δεν έχω... και γιατί βλέπω νέους ανθρώπους να πιπιλάνε την καραμέλα που πιπιλούσαν και οι προηγούμενοι.

Δηλαδή θέλουν να πιάσουν τους μεγαλογιατρούς, μεγαλοδικηγόρους και όλους τους μεγαλοκάτι αλλά δεν μπορούν γιατί τα λαμόγια οι πολίτες δεν ζητάνε αποδείξεις; Είναι χαζό και μόνο που το συζητάμε!!!!!

Πάω να διαβάσω καμιά αγγελία για δουλεία για να μπορέσω να πληρώσω τους φόρους που μου αναλογούν για να σωθεί το κράτος που κατέστρεψα με την αδιαφορία μου.....

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Συγνώμη αλλά είναι γελοίο να εξισώνεις μια απόδειξη (φπα) με την σορεία σκανδάλων. Αλήθεια τώρα που υποτίθεται ότι παίρνουμε όλοι αποδείξεις γίναμε κράτος;

Εγώ ακόμη δεν παίρνω αποδείξεις... όχι γιατί κερδίζω κάτι με αυτό, αλλά γιατί πρώτον δεν χρειάζομαι αποδείξεις για την εφορία (καθότι άνεργος) και δεύτερον γιατί δεν πιστεύω ότι το πρόβλημα μας είναι ο μπακάλης της γειτονίας. Το πρόβλημα είναι τα παράθυρα που αφήνει ο νόμος στις πολύ μεγάλες επιχειρήσεις.... και φυσικά η ρεμούλα που έγινε από πολιτικούς, τράπεζες και εργολάβους την τελευταία εικοσαετία.

όσα και να μαζέψουν από τις αποδείξεις είναι ψίχουλα μπροστά σε αυτά που βάζουν στις τσέπες τους με τις περίεργες συμβάσεις.

Είναι όμως γελοίο να κάνεις τέτοιους συμψηφισμούς , επειδή τα έκλεψαν τα λαμόγια, ας γίνουμε όλοι λαμόγια και να κλέβουμε και εμείς.

Το πρόβλημα φίλε ξεκινάει απο τον μπακάλη και φτάνει στις μεγάλες εταιρείες. Μην λες αστεία ότι δεν χρειάζεσαι την απόδειξη και για αυτό δεν την παίρνεις. Δεν έχεις καταλάβει βασικά πράγματα πέρι φορολόγησης.

Ένα μικρό παράδειγμα, αγοράζεις απο τον μπακάλη πράγματα αξίας 100 ευρώ. Είτε κόψεις απόδειξή, είτε όχι η αξία παραμένει η ίδια. Τα ίδια θα πληρώσεις (τουλάχιστον στον μπακάλη).

Ο μπακάλης στην καθαρή αξία έχει και ένα 15% κέρδος και πάνω στο σύνολο μπαίνει και ένα 23%ΦΠΑ.

Δηλαδή, καθαρή αξία 70ευρώ, κέρδος μπακάλη 10ευρώ, φπα 20ευρώ. Δηλαδή 10 ευρώ στην τσέπη του μπακάλη και 20 ευρώ θα αποδώσει ο μπακάλης σαν ΦΠΑ στο κράτος.

Αν εσύ ΔΕΝ πάρεις απόδειξη πρόσεξε τι συμβαίνει, 100 πλήρωσες, καθαρή αξία 70, 30 ευρώ στην τσέπη του μπακάλη. Κατάφερες δηλαδή το κέρδος του μπακάλη απο 15% να φτάσει στο 40%.

Δεν κερδίζεις τίποτα, δεν χάνεις άμεσα, ο μπακάλης δουλεύει με 40% κέρδος, αφορολόγητα... Στην ουσία κλέβει εσένα, τα 20 ευρώ που εσυ ΠΛΗΡΩΣΕΣ για να πάνε στο κράτος, ο τύπος τα έβαλε στην τσέπη του....

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


Όσο για τους κλέφτες ανωτέρου επιπέδου , η συζήτηση καταλήγει στο εξής... πως βγαίνουν και ξαναβγαίνουν οι ίδιοι στην εξουσία αν δεν τους ψηφίζει κανείς όπως λένε εδώ;



ναι δε τους ψηφισε κανενας...παντα με νοθεια βγαινουν...

ας αφησουμε τις αυταπατες...δεν χρειαζεται καμια παρανομια για να εκλεχθουν


ρωτα την απεραντη βλακεια αυτου που τα ξυνει στη Νομαρχια , της κοπελιτσας που ειναι καβαλα στο πλοιο της αγαπης , μαζευει σκουπιδια και θεωρει οτι "βολευτηκε στο δημοσιο", τον/την καθε δουλοπρεπη που πηγε στο γραφειο του βουλευτη για να την βαλει 4ωρη στο Σκλαβενιτη...


Και ουτω καθεξης.....



Θεριζουν βλακεια και η βλακεια ειναι ατελειωτη...

στην Ελλαδα καποιος που ψηφιζει το ιδιο κομμα απο τον Προπαππου του , θεωρει οτι ειναι κομματικοποιημενος.... :rolleyes:

[WebD]

έχετε κρατήσει έστω και μια μέρα μαγαζί στα χέρια σας για να τα λέτε αυτά; Δηλαδή ένα μαγαζί μπορεί να πουλάει συνέχεια μαύρα; μήπως αγοράζει και μαύρα;

οπότε λοιπον ο μπακάλης της γειτονιάς που δεν κόβει αποδείξεις είναι μεγαλύτερο λαμόγιο από το carefour που αναγκαστικά κόβει όλες τις αποδείξεις αυτόματα....

Ρε τι μαθαίνει κανεις!!!!!!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
ρωτα την απεραντη βλακεια αυτου που τα ξυνει στη Νομαρχια , της κοπελιτσας που ειναι καβαλα στο πλοιο της αγαπης , μαζευει σκουπιδια και θεωρει οτι "βολευτηκε στο δημοσιο", τον/την καθε δουλοπρεπη που πηγε στο γραφειο του βουλευτη για να την βαλει 4ωρη στο Σκλαβενιτη...

8 εκατομμυρια ειναι οι εν δυναμει ψηφοφοροι

1 εκατομμυριο ειναι οι δημοσιοι υπαλληλοι (μαζι με τους ΟΤΑ)

Δε βγαινουν τα νουμερα

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock


1 εκατομμυριο ειναι οι δημοσιοι υπαλληλοι (μαζι με τους ΟΤΑ)

Δε βγαινουν τα νουμερα


Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
τον/την καθε δουλοπρεπη που πηγε στο γραφειο του βουλευτη για να την βαλει 4ωρη στο Σκλαβενιτη...


Και ουτω καθεξης.....




βγαινει.... ελα να δεις ποιοι μπηκαν να δουλεψουν υπαλληλοι στο ΙΚΕΑ Θεσσαλιας... :wave2:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Καλά .. όταν οι ίδιοι καναμε μαλακίες, κλέβαμε και ζούσαμε σαν τους τζίτζικες με τα δανεικά και τώρα που καλούμαστε να πληρώσουμε ότι πήραμε...ξαφνικά μας φταίει η Ε.Ε.

Να είμαστε και λίγο σοβαροί σε αυτό.

εχεις δικιο...

ειναι το ιδιο να κλεβει ο μεγαλοεπιχριρηματιας,ο τραπεζιτης και ο μεγαλοφειλετης και το ιδιο ενας μεσος ανθρωπος των 800 ευρω για να φτασει το χιλιαρικο μπας και επιβιωσει.τι ωραια δικαιοσυνη!!!

και επειδη ειναι πολυ προβλεψιμο το τι θα επακολουθησει...''γιατι ψηφιζετε τα λαμογια που στηριζουν τετοιες τακτικες???''

η απαντηση ειναι:1) δεν τους ψηφισα ποτε και
2)ολοι οσοι διατεινονται να ειμαστε ψυχραιμοι και να μην τα κανουμε ολα πουτανα,δε μας λενε οι θεσμοι τους οποιους υπερασπιζονται τι κανουν?δικαιοσυνες,αστυνομιες,διωξεις οικονομικου εγκληματος,δημοσιαγραφοι κλπ κλπ.

οποτε στη σαπια λογικη στην οποια ειμαι αναγκασμενος να κολυμπησω η θα φερθω αναλογα για να επιβιωσω η θα ειμαι ο ΜΑΛΑΚΑΣ της παρεας ΣΑΣ.κατοπιν ωριμου σκεψης σας ενημερωνω οτι εχω μαλλον εντονο το ενστικτο της αυτοσυντηρησης.

υ.γ.οτι και να γραψετε δεν θα απαντησω :wave2:

[ermiss]

Και αφήστε την καραμέλα με τα παράθυρα και την φορολόγηση των μεγάλων εταιρειών.

Η μεγάλη φοροδιαφυγή και κλοπή γίνεται απο τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, οι κρυφοί τζίροι τους είναι πολύ μεγαλύτεροι απο των μεγάλων εταιρειών. Στις μεγάλες εταιρείες, λίγο οι περαιώσεις, λίγο οι έκτακτες εισφορές, λίγο οι έλεγχοι τους τα παίρνουν σιγά σιγά. Σαφώς και κλέβουν αλλά καμία σχέση η πραγματικότητα, με το ποσό που φαντάζεσαι.


Η μεγάλη ζημιά γίνεται στην λιανική και στην παροχή υπηρεσιών, απο μπακάλικα, μανάβικα, μέχρι λογιστές, δικηγόρους, γιατρούς. Εκεί γίνεται το μεγάλο πάρτι συνολικά. Υπάρχουν έρευνες που δείχνουν ότι ο ΜΟ φορολόγησης της ΕΕ στα έσοδα απο φόρους των εταιρειών σε σχέση με την Ελλάδα έχει διαφορά 2-3%. Η διαφορά στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις ξεπερνάει 9%. Και αν αυτό το δεις σε συνολικούς τζίρους, το ποσό είναι τεράστιο...

[Gandalf dr685sm]

gigenis... μένεις στον μικρόκοσμο της περιοχής σου.. ο μπακάλης πουλάει ενα κιλό πατάτες 2 ευρώ ας πούμε.. ο Δικηγόρος/Γιατρός/Μηχανικός/Αρχιτέκτονας θα πάρει ποσό 300-10.000 ευρώ ανά άτομο.. μπορείς να κάνεις την αναλογία;

Το ποσό που θα πάρει ο παραπάνω φορολογείται με 22% - 40% επί της δήλωσης του. Αν δεν το δηλώσει, το έλλειμα που θα δημιουργηθεί θα κληθεί να το πληρώσει εκείνος που δεν μπορεί να κρύψει τίποτα. Μπορείς να το αντιληφθείς αυτό ή τσάμπα μιλάμε;

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
βγαινει.... ελα να δεις ποιοι μπηκαν να δουλεψουν υπαλληλοι στο ΙΚΕΑ Θεσσαλιας... :wave2:

Ναι, εχεις δικιο σ' αυτο. Επισης ειναι και οι συγγενεις του καθε διορισμένου που πρέπει να λαβουμε υπόψη.

[Gandalf dr685sm]

Trooper ... ΠΙΕΣ ΚΑΦΕ.. είπαμε και πριν.. κάποιοι είναι ο ορισμός της απατεωνιάς.. κάποιοι πήραν απλά τα ψίχουλα των ψίχουλων. Δέν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο ευθύνης... αλλά έχουν όλοι ευθύνη. Μην αναμασάμε τα ίδια.

[WebD]

και ξαναρωτάω.... ήθελαν-θέλουν να πιάσουν τους γιατρους/δικηγορους/μηχανικους και δεν μπορουσαν γιατι εγω δεν παιρνω αποδείξεις;

τη στιγμή μάλιστα που σχεδόν όλοι οι βουλευτες είναι γιατροι/δικηγοροι/μηχανικοι.... αν ήθελαν θα έβρισκαν και τον τρόπο.

τόσους τρόπους βρήκαν να φάνε τα λεφτά του χρηματιστηρίου-ζιμενσ-ασφ.ταμειων

δεν του λείπει μυαλό.... τσίπα τους λείπει!!!!!

[SVX]

...Και για να το γυρισω στην πλακα ... ΑΝ καποιος ψαξει παλιοτερα Thread ειμαι σιγουρος οτι θα βρει αναλυσεις επι των αναλυσεων για τον "χαμηλο" μισθο των 700 ευρω απεναντι στα 1200 ευρω του ανειδικευτου Γερμανου....



ο Ελληνας δεν ηταν για Ευρωπη... για καμια Βαλκανικη "οικονομικη" συμμαχια το πολυ...

[Gandalf dr685sm]

θέλουν.. πως δεν θέλουν.. για αυτό τους έχουν κάνει φύλο και φτερό τώρα με έλεγχο σε σκάφη , σε σπίτια, σε καταθέσεις εξωτερικού και έχουν αρχίσει και γκρινιάζουν οι συγκεκριμένοι.

Αλλά το θέμα είναι οτι αυτό το καθεστώς διήρκεσε 20 χρόνια (μπορεί και παραπάνω) και συσωρεύτηκαν πολλά... και τα θέλουν απο έξω ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ... το εδώ και τώρα προϋποθέτει οτι όλα στο Ελληνικό κράτος πρέπει να γινουν σε χρόνο dt (:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: καλό ανέκδοτο αυτό) και εξού οι εφορίες τρώνε πίεση... Οπότε επειδή πρέπει να πληρώσουμε εδώ και τώρα και για να μαγκώσουν τους υπόλοιπους θέλει χρόνο.. μάντεψε ποιός τρώει το αγκούρι.

Όσο για το άνεργος.. σου εύχομαι ολόψυχα να βρείς κάτι γρήγορα (πες και με τι ασχολείσαι μπας και έχει κάτι κάποιος στο μυαλό του).

[WebD]

το να πιστεύει κανείς στους πολιτικούς... είναι μερικές φορές ρομαντικό σαν τη πίστη σε μια θρησκεία... αλλά τις περισσότερες φορές πλάνη!!!

Δεν είναι λίγοι οι υπουργοί που πέρασαν από αυτή τη χώρα και όλοι ξεστόμισαν τις ίδιες λέξεις... πάταξη της φοροδιαφυγής!!! Τη μια έφερναν το μέτρο των αποδείξεων την άλλη το έπαιρναν πίσω. Τη μια έβαζαν τεκμήρια, την άλλη τα έπαιρναν πίσω.

Τι άλλαξε τώρα; Αυτοί είναι καλοί; είναι ειλικρινείς; Το ίδιο έργο ξανά και ξανά!!! και δυστυχώς υπάρχουν και τώρα άνθρωποι που τους πιστεύουν... ή θέλουν να πιστέψουν ότι αυτή τη φορά που πιάσαμε πάτο θα σοβαρευτούν.... κάποτε έλεγαν: "Επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως" αλλά τελικά ο Έλληνας έχει μνήμη χρυσόψαρου!!!

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Trooper ... ΠΙΕΣ ΚΑΦΕ.. είπαμε και πριν.. κάποιοι είναι ο ορισμός της απατεωνιάς.. κάποιοι πήραν απλά τα ψίχουλα των ψίχουλων. Δέν έχουν όλοι το ίδιο μερίδιο ευθύνης... αλλά έχουν όλοι ευθύνη. Μην αναμασάμε τα ίδια.

εχεις δικιο...εχει ευθυνη αν καποιος προσπαθει να ζησει!!!

κατι τετοιο θα σκεφτοτανε και ο λομβερδος οταν του ξεφυγε η ατακα:''ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝΕ ΚΙΟΛΑΣ!!!''

ωραιος ο μαγος!!!

:wave2:

[Gandalf dr685sm]

είστε απίστευτοι.. το τι δικαιολογίες μπορεί να βρείτε για το να υποστηρίξετε πως ο φτωχός μεροκαματιάρης μπορεί να κλέβει "για να ζήσει" ενώ ο πλούσιος δεν μπορεί να το κάνει διότι έχει πολλά;;;...

είστε πραγματικά απίστευτοι.. διαβάζετε αυτά που γράφετε αλήθεια;

Σημασία έχει τι βάζουν οι πολιτικοί, το ΔΝΤ ή το πως εμείς θα μάθουμε κάποια στιγμή να είμαστε νόμιμοι και να απαιτούμε πλέον δίκαια να είναι και οι άλλοι;

:confused: :confused:

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis


Δεν είναι λίγοι οι υπουργοί που πέρασαν από αυτή τη χώρα και όλοι ξεστόμισαν τις ίδιες λέξεις... πάταξη της φοροδιαφυγής!!! Τη μια έφερναν το μέτρο των αποδείξεων την άλλη το έπαιρναν πίσω. Τη μια έβαζαν τεκμήρια, την άλλη τα έπαιρναν πίσω.

Τι άλλαξε τώρα; Αυτοί είναι καλοί; είναι ειλικρινείς; Το ίδιο έργο ξανά και ξανά!!!

Αυτό που άλλαξε είναι ότι πλέον δεν κάνουν κουμάντο αυτοί....Ο λογαριασμός ήρθε και δεν μπορούν να τον πληρώσουν με δανεικά όπως κάνανε 30 χρόνια...

Οι πολιτικοί δεν έχουν αλλάξει στο παραμικρό και αν είχαν την επιλογή θα συνέχιζαν να κάνουν αυτό που ξέρουν καλά...Να κοροιδεύουν τον κόσμο.
Τώρα όμως είναι με την πλάτη στο τοίχο...Η τροικα απαιτεί νούμερα και αποτελέσματα εδώ και τώρα...Θέλουν δεν θέλουν θα αναγκαστούν να δουλέψουν ΚΑΙ προς την σωστή κατεύθυνση :wave2:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
είστε απίστευτοι.. το τι δικαιολογίες μπορεί να βρείτε για το να υποστηρίξετε πως ο φτωχός μεροκαματιάρης μπορεί να κλέβει "για να ζήσει" ενώ ο πλούσιος δεν μπορεί να το κάνει διότι έχει πολλά;;;...

είστε πραγματικά απίστευτοι.. διαβάζετε αυτά που γράφετε αλήθεια;

Σημασία έχει τι βάζουν οι πολιτικοί, το ΔΝΤ ή το πως εμείς θα μάθουμε κάποια στιγμή να είμαστε νόμιμοι και να απαιτούμε πλέον δίκαια να είναι και οι άλλοι;

:confused: :confused:

αντε ντε...!

[WebD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Αυτό που άλλαξε είναι ότι πλέον δεν κάνουν κουμάντο αυτοί....Ο λογαριασμός ήρθε και δεν μπορούν να τον πληρώσουν με δανεικά όπως κάνανε 30 χρόνια...

Οι πολιτικοί δεν έχουν αλλάξει στο παραμικρό και αν είχαν την επιλογή θα συνέχιζαν να κάνουν αυτό που ξέρουν καλά...Να κοροιδεύουν τον κόσμο.
Τώρα όμως είναι με την πλάτη στο τοίχο...Η τροικα απαιτεί νούμερα και αποτελέσματα εδώ και τώρα...Θέλουν δεν θέλουν θα αναγκαστούν να δουλέψουν ΚΑΙ προς την σωστή κατεύθυνση :wave2:

Αυτό δεν είναι απαραίτητα καλό... είναι λίγο σαν την εξυγίανση προβληματικής εταιρείας από μάνατζερ... δεν λέω μπορεί η εταιρεία να καταφέρει να σωθεί μετά από χρόνια απολύοντας τους υπαλλήλους και πουλώντας περιουσιακά στοιχεία... αυτό που θα μείνει όμως θα είναι μόνο νούμερα σε ισολογισμούς.

Οι άνθρωποι δεν είναι νούμερο... αρνούμαι να αντιμετωπίσω τη ζωή μου σαν ποσοστό στατιστικής έρευνας.

[Zid]

οι μετανάστες φταίνε..............:smokin:

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Αυτό δεν είναι απαραίτητα καλό...

Εγω δεν είπα ότι είναι καλό... Είναι όμως γεγονός... :rolleyes:
Απλά απάντησα στην απορία σου όσο αφορά το τι άλλαξε σε σχέση με τους πολιτικούς... :smokin:

[mats8282]

Όταν έχεις τόσους έμμεσους φόρους και ένα εντελώς άδικο φορολογικό σύστημα τότε το πιο λογικό είναι,οι φορολογούμενοι,να ψάχνουν τρόπο να γλυτώσουν κάτι.Νόμιμα ή παράνομα...

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
εχεις δικιο...

ειναι το ιδιο να κλεβει ο μεγαλοεπιχριρηματιας,ο τραπεζιτης και ο μεγαλοφειλετης και το ιδιο ενας μεσος ανθρωπος των 800 ευρω για να φτασει το χιλιαρικο μπας και επιβιωσει.τι ωραια δικαιοσυνη!!!

και επειδη ειναι πολυ προβλεψιμο το τι θα επακολουθησει...''γιατι ψηφιζετε τα λαμογια που στηριζουν τετοιες τακτικες???''

η απαντηση ειναι:1) δεν τους ψηφισα ποτε και
2)ολοι οσοι διατεινονται να ειμαστε ψυχραιμοι και να μην τα κανουμε ολα πουτανα,δε μας λενε οι θεσμοι τους οποιους υπερασπιζονται τι κανουν?δικαιοσυνες,αστυνομιες,διωξεις οικονομικου εγκληματος,δημοσιαγραφοι κλπ κλπ.

οποτε στη σαπια λογικη στην οποια ειμαι αναγκασμενος να κολυμπησω η θα φερθω αναλογα για να επιβιωσω η θα ειμαι ο ΜΑΛΑΚΑΣ της παρεας ΣΑΣ.κατοπιν ωριμου σκεψης σας ενημερωνω οτι εχω μαλλον εντονο το ενστικτο της αυτοσυντηρησης.

υ.γ.οτι και να γραψετε δεν θα απαντησω :wave2:

Αν και τυπικά έτσι είναι, +1.000.000

[the who]

Προς νομιμοφρονες πολιτες και οχι μονο.
Ξυπνησατε ξαφνικα μια μερα και απαιτειτε να επωμιστουμε το μεριδιο που μας αναλογει απο τις κλοπες των λαμογιων.Εκει ειναι το βασικο σας λαθος.Δεν γινεται καποιοι να κλεβουν επι χρονια και μολις τελειωσει το φαγοποτι ο λογαριασμος να ειναι ρεφενε.:wave2:

[sniper]

Συνεχίστε εδώ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=115722)