Κορωνοϊός...

[panavour]

Ακόμα είμαστε στην παραδοσιακή δεξιά αριστερά κλπ...ο κόσμος έχει προχωρήσει μπροστά..οποίοι έχουν βγει έξω θα καταλάβουν και εκείνοι είχαν δεξιά αριστερά..πχ κάποτε στην Γαλλία είχε 30%η αριστερά...εδώ έχουμε κόλλημα...και η αριστερά και η δεξιά και το κέντρο έκανε εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας..,η ουσία είναι ότι νεοι ανθρωποι εξακολουθούν να ονειρεύεται επαναστάσεις και εμφυλίους...κοιτάτε λίγο τους έξω μπας και πάμε λίγο μπροστά...όσο για τους ανεβολιαστους αν κρίνω από μερικούς που ξέρω μόνο με το μπιστολι στο κεφάλι θα το έκαναν...όποτε τσάμπα λέμε για να τους πείσουμε και αηδιες οποίος ήθελε έτρεξε και το έκανε...τσάμπα λεφτά δώσαμε για διαφημίσεις...
Διάβαζα στην Γερμανία με 80εκ λαό έχουν 5500 ΜΕΘ...εμείς με 10εκ εχουμε 1350...μπας και είναι πολλές;διότι όταν το 90%στις ΜΕΘ είναι ανεμβολιαστοι μάλλον είναι πολλές...άλλωστε χρήμα δεν υπάρχει όπως στην Γερμανία η στην Ολλανδία...που θα τα βρούμε;
..

26500 ΜΕΘ εχει η γερμανια,ητοι τις υπερδιπλασιες απο εμας αναλογικα,βεβαιως αλλα τα οικονομικα μεγεθη εκει,διοτι και η οικονομια τους ειναι υπερπολλαπλασια της δικης μας.Δεν υπαρχει συγκριση,κατ αναλογιαν εθνικου προιοντος, και πολλες εχουμε εν σχεσει με την γερμανια.:wave2:

[kostasagk]

Σύμφωνο μαζί σου αγαπητέ...για αυτό θα έπρεπε να το καλύψουμε με εμβολιασμό ώστε να έχουμε λιγότερο επιβαρυμένο σύστημα...και σίγουρα λιγότερους θανάτους

[basilis_k6]

Ακόμα είμαστε στην παραδοσιακή δεξιά αριστερά κλπ...ο κόσμος έχει προχωρήσει μπροστά..οποίοι έχουν βγει έξω θα καταλάβουν και εκείνοι είχαν δεξιά αριστερά..πχ κάποτε στην Γαλλία είχε 30%η αριστερά...εδώ έχουμε κόλλημα...και η αριστερά και η δεξιά και το κέντρο έκανε εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας..,η ουσία είναι ότι νεοι ανθρωποι εξακολουθούν να ονειρεύεται επαναστάσεις και εμφυλίους...κοιτάτε λίγο τους έξω μπας και πάμε λίγο μπροστά...όσο για τους ανεβολιαστους αν κρίνω από μερικούς που ξέρω μόνο με το μπιστολι στο κεφάλι θα το έκαναν...όποτε τσάμπα λέμε για να τους πείσουμε και αηδιες οποίος ήθελε έτρεξε και το έκανε...τσάμπα λεφτά δώσαμε για διαφημίσεις...
Διάβαζα στην Γερμανία με 80εκ λαό έχουν 5500 ΜΕΘ...εμείς με 10εκ εχουμε 1350...μπας και είναι πολλές;διότι όταν το 90%στις ΜΕΘ είναι ανεμβολιαστοι μάλλον είναι πολλές...άλλωστε χρήμα δεν υπάρχει όπως στην Γερμανία η στην Ολλανδία...που θα τα βρούμε;
..

ο κοσμος, οχι οι ελλαδα. η δεξια της ευρωπης δεν εχει καμια σχεση με τη δεξια της ελλαδας. στην ελλάδα οι βασικοι πυλωνες της δεξιας (φασισμος, παιδεία μονο με λεφτα, υγεια με μονο με λεφτα, κοινωνικη ανισοτητα κτλ) στην ελλάδα δεν υπαρχει στην ευρώπη. το ονομαζουν ακροδεξια. αυτο που εμεις λεμε τζιμερο ας πουμε. Η δική μας δεξια παράταξη ειναι ιδια απο το 1950 και το απέδειξε νομιζω. Κεραμέως?!? Άλλωστε στην ευρώπη ο ορος δεξια ειναι κυριως οικονομικος, δεν εχει κοινωνικες διαστασεις. εξου και οι κυβερνησεις συνεργασιας που στην ελλαδα η δεξια δεν δεχετε για κανενα λογο. η ελλάδα παραμένει κολλημενη στο 1980 σε ολους του τομεις γιατι δεν υπαρχει προοδευτική κυβέρνηση να οδηγησει σε συγκυβερνησεις με άλλες προοδευτικες ομαδες ΚΑΙ την δεξια. ειναι απαραιτητη μια δεξια παραταξη αλλα οχι αυτο το αισχρο πραγμα που ονομαζουμε εμεις εδω δεξια παραταξη. προοδευτικη βεβαια σημαινει αντιδεξια εδω... οποτε δυσκολα θα μπορεσει να κυβερνησει πραγματικα αφου το συστημα που οικοδομησε η δεξια διαχρονικα θα την καταστρεψει γιατι απλα χανει λεφτα. τα συμφέροντα της ελληνικής τσέπης ειναι πανω απο την τσεπη της ελλάδας. σε μια παγκοσμια οικονομια εμεις ακομα ταιζουμε τους μπομπολες.

[BLiTzER]

Σύμφωνο μαζί σου αγαπητέ...για αυτό θα έπρεπε να το καλύψουμε με εμβολιασμό ώστε να έχουμε λιγότερο επιβαρυμένο σύστημα...και σίγουρα λιγότερους θανάτους

Να καλύψουμε το άχρηστο σύστημα υγείας που το πληρώνουμε τζάμπα, κάνοντας προσωπικούς εμβολιασμούς, για να έχουμε λιγότερο επιβαρυμένο σύστημα και τα λεφτά να πηγαίνουν - ξανά - στις ίδιες τσέπες. Να καλύψουμε το άχρηστο κράτος που το πληρώνουμε τζάμπα, κάνοντας self test (μόνο κλάμα). Να καλύψουμε όλα τα ανίκανα παράσιτα που κάθε μέτρο που σκαρφίζονται είναι χειρότερο από το προηγούμενο, και όλα μαζί χειρότερα από ιδέες εγκεφαλικά νεκρού, φορτώνοντάς μας "προσωπική ευθύνη". Κάτι άλλο, καμιά πιπούλα;

ΥΓ. Είμαι εμβολιασμένος.

[OldMan]

Κάτι άλλο, καμιά πιπούλα;

Απο νιχιλιστή, ποτέ...!!

[panavour]

ο κοσμος, οχι οι ελλαδα. η δεξια της ευρωπης δεν εχει καμια σχεση με τη δεξια της ελλαδας. στην ελλάδα οι βασικοι πυλωνες της δεξιας (φασισμος, παιδεία μονο με λεφτα, υγεια με μονο με λεφτα, κοινωνικη ανισοτητα κτλ) στην ελλάδα δεν υπαρχει στην ευρώπη. το ονομαζουν ακροδεξια. αυτο που εμεις λεμε τζιμερο ας πουμε. Η δική μας δεξια παράταξη ειναι ιδια απο το 1950 και το απέδειξε νομιζω. Κεραμέως?!? Άλλωστε στην ευρώπη ο ορος δεξια ειναι κυριως οικονομικος, δεν εχει κοινωνικες διαστασεις. εξου και οι κυβερνησεις συνεργασιας που στην ελλαδα η δεξια δεν δεχετε για κανενα λογο. η ελλάδα παραμένει κολλημενη στο 1980 σε ολους του τομεις γιατι δεν υπαρχει προοδευτική κυβέρνηση να οδηγησει σε συγκυβερνησεις με άλλες προοδευτικες ομαδες ΚΑΙ την δεξια. ειναι απαραιτητη μια δεξια παραταξη αλλα οχι αυτο το αισχρο πραγμα που ονομαζουμε εμεις εδω δεξια παραταξη. προοδευτικη βεβαια σημαινει αντιδεξια εδω... οποτε δυσκολα θα μπορεσει να κυβερνησει πραγματικα αφου το συστημα που οικοδομησε η δεξια διαχρονικα θα την καταστρεψει γιατι απλα χανει λεφτα. τα συμφέροντα της ελληνικής τσέπης ειναι πανω απο την τσεπη της ελλάδας. σε μια παγκοσμια οικονομια εμεις ακομα ταιζουμε τους μπομπολες.

Τις ιδιες και χειροτερες αγκυλωσεις που εχει η δεξια στην Ελλαδα ,εχει και η αριστερα στην Ελλαδα,η οποια ζει και σκεφτεται κολλημενη οχι στο 80 αλλα στο 30, με την διαφορα, οτι η αριστερα εχει καταφερει και απο το 1974 και εντευθεν ,να εγκαθιδρυσει μια ιδιοτυπη ιδεολογικη ηγεμονια,οπου οτιδηποτε μη αριστερο ειναι καταπτυστο,κατακριτεο,και συνηθως διωκομενο ,κυριως στους πανεπιστημιακους κυκλους,αλλα και στην ευρυτερη κοινη γνωμη.Ειναι ταμπου στην Ελλαδα να λες ευρεως ''ειμαι δεξιος'',ασχετως αν εκ του αποτελεσματος της ελληνικης κοινωνικης πραγματικοτητος και συμπεριφορας,οι περισσοτεροι νεοελληνες φαινεται να συμπεριφερονται με ατομικιστικα και απολυταρχικα κριτηρια ο ενας προς τον αλλον, παρα με αριστερα ,ουμανιστικα,διεθνιστικα,τοιαυτα.

[THEOD]

26500 ΜΕΘ εχει η γερμανια,ητοι τις υπερδιπλασιες απο εμας αναλογικα,βεβαιως αλλα τα οικονομικα μεγεθη εκει,διοτι και η οικονομια τους ειναι υπερπολλαπλασια της δικης μας.Δεν υπαρχει συγκριση,κατ αναλογιαν εθνικου προιοντος, και πολλες εχουμε εν σχεσει με την γερμανια.:wave2:

Και πριν τον κορονοιό η Γερμανία είχε υπερδιπλάσιες κλίνες κατ' αναλογία πληθυσμού. Παρ' όλα αυτά σε κάτι στοιχεία του 2015-16 που είχα διαβάσει παλιά και σε ανύποπτο χρόνο η Ελλάδα (παρ' όλη την οικονομική κρίση που είχε προηγηθεί) βρισκόταν λίγο κάτω από τον μέσο όρο (όχι πολύ) από τους 27 της ΕΕ.
Ζηλευτή θέση δεν την λές και σίγουρα θα μπορουσε να ήταν καλύτερη, αλλά δεν βρίσκεται και στα τάρταρα... Και πάντα μιλάμε συγκριτικά με την ΕΕ που σαν σύνολο είναι πολύ μπροστά σε σχέση με το μεγαλύτερο μέρος του πλανήτη...
Το πόσες επιπλέον κατάφερε να δημιουργήσει στα γρήγορα κάθε χώρα και κατά πόσο αυτές είναι πραγματικές ΜΕΘ και όχι μετονομασμένες ΜΑΦ είναι άλλη ιστορία...Πάντως για να είμαστε δίκαιοι η γρήγορη δημιουργία "πραγματικών" ΜΕΘ δεν είναι πρωτίστως θέμα χρημάτων αλλά διαθέσιμου εξειδικευμένου έμψυχου δυναμικού. Και με την προηγούμενη δεκαετία μεγάλο μέρος αυτού να έχει μεταναστεύσει (θα μελαγχολήσετε άμα μάθετε τι τεράστιο ποσοστό των Γερμανικών Μεθ/νοσοκομείων στελεχώνεται από Ελληνες γιατρούς) τα πράγματα δεν είναι ρόδινα...

[sniper]

.... Κάτι άλλο, καμιά πιπούλα;

ΥΓ. Είμαι εμβολιασμένος.

Κι εδώ διαχωρισμός; Δεχόμαστε κι ανεμβολίαστες.

[basilis_k6]

Τις ιδιες και χειροτερες αγκυλωσεις που εχει η δεξια στην Ελλαδα ,εχει και η αριστερα στην Ελλαδα,η οποια ζει και σκεφτεται κολλημενη οχι στο 80 αλλα στο 30, με την διαφορα, οτι η αριστερα εχει καταφερει και απο το 1974 και εντευθεν ,να εγκαθιδρυσει μια ιδιοτυπη ιδεολογικη ηγεμονια,οπου οτιδηποτε μη αριστερο ειναι καταπτυστο,κατακριτεο,και συνηθως διωκομενο ,κυριως στους πανεπιστημιακους κυκλους,αλλα και στην ευρυτερη κοινη γνωμη.Ειναι ταμπου στην Ελλαδα να λες ευρεως ''ειμαι δεξιος'',ασχετως αν εκ του αποτελεσματος της ελληνικης κοινωνικης πραγματικοτητος και συμπεριφορας,οι περισσοτεροι νεοελληνες φαινεται να συμπεριφερονται με ατομικιστικα και απολυταρχικα κριτηρια ο ενας προς τον αλλον, παρα με αριστερα ,ουμανιστικα,διεθνιστικα,τοιαυτα.

Αυτη η αριστερα που εννοεις, την κοκινη, την κραταει ζωντανη η ακροδεξια. Αντιβαρο ειναι, δεν εχει νοημα υπαρξης χωρις αυτους.

[ποπαϋ]

Μόνη μας ελπίδα είναι να βγει ο Τσίπρας και να σκίσει τον Κορονοιό!

μάλλον ο Μωυσής (και η συμμορία του) έχει αποτύχει για να το λες αυτό.

[panavour]

Αυτη η αριστερα που εννοεις, την κοκινη, την κραταει ζωντανη η ακροδεξια. Αντιβαρο ειναι, δεν εχει νοημα υπαρξης χωρις αυτους.

Μα δεν ειναι φυλακη η ακροδεξια,δεν ανασανε η Ελλαδα ανακουφισμενη??:bawl:
Και οχι δεν εννοω την κοκκινη που αναφερεις,αλλα ολη την σοσιαλδημοκρατια της Ελλαδος,που ειναι κατα δηλωσιν αριστερα,αλλα με δεξιες τσεπες και πρακτικες οταν αφορα την τσεπη της.

[Nostradamus]

Προσωπικα δεν καταλαβα πως η πανδημια πρεπει να εχει πολιτικο χρωμα. Οποιος και αν ηταν κυβερνηση σημερα στα ιδια σκ@τα θα ειμασταν. Οπως τα ιδια σκ@τα ειμαστε αυτα τα χρονια ειτε με το κρατος αριστων ειτε με το πρωτη φορα αριστερα. 300 μεσα και μερικες δεκαδες χιλιαδες απ εξω πολιτικοι, πολιτικαντηδες και οι παρατρεχαμενοι τους παρταρουν στην πλατη ολων.

Ο Αλεξης προχθες εκανε την τριτη δοση. Μια χαρα συμβολικη κινηση κατα την γνωμη μου που θα πρεπει να μετρησει. Δεν ειδα κανενα καναλι ομως να στεκεται σε αυτο.. αντιθετα απο το πρωι ως το βραδυ λιβανιζουν τις πολιτικες προεκτασεςις ενθεν και ενθεν.

Οσοι εχουν ζησει τις κεντρικες και βορειες ευρωπαικες χωρες περισσοτερο απο 10 μερες τουρισμου, ξερουν οτι και μονο που τις αναφερει κανεις ως μετρο συγκρισης για το τι εχουν (η δεν εχουν) ειναι απλα αστειο.. ειμαστε ετη φωτος πισω στα παντα (εκτος απο το φαγητο και τα γουστα). Αν συνεχισουμε να βαζουμε κομματικες ταμπελες σε ολα, δεν θα φτασουμε ποτε πουθενα..

[THEOD]

Προσωπικα δεν καταλαβα πως η πανδημια πρεπει να εχει πολιτικο χρωμα.

Στην Ελλάδα ΤΑ ΠΑΝΤΑ αποκτούν πολιτικό χρώμα... Γενετικό ελάττωμα της φυλής μας ίσως...

[afasias]

Τα πάντα είναι πολιτική, φίλοι. Ακόμα και αν πετάς τα σκουπίδια στον μπλε ή πράσινο κάδο είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
Αν θες να ελαχιστοποιήσεις την κρατική παρέμβαση στο εθνικό σύστημα υγείας, την παιδεία, την προστασία των δασών κλπ. είναι θέμα πολιτικής. Αν θες να την ενισχύσεις, το ίδιο. Απλά, επιλέγεις τι θέλεις με βάση την τάξη που ανήκεις και τα συμφέροντά σου που εξυπηρετούνται. Αυτοί που ψήφισαν νδ τώρα θερίζουν ό,τι έσπειραν (και όλοι μας).

[stefanos]

Στην Ελλάδα ΤΑ ΠΑΝΤΑ αποκτούν πολιτικό χρώμα... Γενετικό ελάττωμα της φυλής μας ίσως...

Είναι η πιό εύκολη δικαιολογία για να μην κάνουμε τίποτα.

[stefanos]

Τα πάντα είναι πολιτική, φίλοι. Ακόμα και αν πετάς τα σκουπίδια στον μπλε ή πράσινο κάδο είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
Αν θες να ελαχιστοποιήσεις την κρατική παρέμβαση στο εθνικό σύστημα υγείας, την παιδεία, την προστασία των δασών κλπ. είναι θέμα πολιτικής. Αν θες να την ενισχύσεις, το ίδιο.

Κολοκύθια, έχε εσύ όση πολιτική βούληση θέλεις.
Αν δεν έχω εγώ λεφτά να πληρώσω ότι βούληση και να έχεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
ΤΙΠΟΤΑ.
Με πορδές (πολιτική βούληση) δεν βάφεις αυγά.

[basilis_k6]

οντως τα παντα συνδέονται με την πολιτική στην ελλαδα γιατι δεν υπαρχει ουδετερη προσέγγιση. δεν υπαρχει συνεννόηση δηλαδη σε κανένα τομεα, ουτε καν στην υγεια εν καιρω πανδημιας. δείτε ποσα νομοσχέδια η τροπολογίες κατατέθηκαν απο αντιπολίτευση και τελικα πέρασαν απο την κυβερνηση. απειροελάχιστα. μα ειναι δυνατον η αντιπολίτευση να κανει παντα λαθος?! οχι απλα δεν δεχετε ποτε κανενας να συμφωνει με τον απεναντι ακομη και για το αν ο ουρανος ειναι γαλανος. γυρνάμε παντα στην ιδια ριζα του προβλήματος. δεν έχουμε φιλοσοφία συνεργασιας στον πολιτικό κοσμο. δεν ειναι ολες οι δεξιες/φιλελευθερες/καπιταλιστικες ιδεες καλες η κακες. ουτε είναι ολες οι προοδευτικες/σοσιαλιστικες καλες οι κακες. ενα κρατος, θέλει για να παει μπροστα ενα μειγμα πολιτικής, μια προσεγγιση ουδετερη, αποστασιοποιημένη απο παλαιοκομματικες ιδεες ειδικά σε τομεις οπως η παιδεία και η υγεια. Το μεγαλύτερο δώρο που έκανε η αριστερα στην ελλάδα του σήμερα ειναι που ψηφισε επιτέλους την απλη αναλογική. Και ηρθε ο μπαγλαμας και την κατηργησε. Αν χαθει αυτη η ευκαιρία να αλλάξουμε το πολιτικό τοπιο και να δεχτούμε οτι δεν γινετε να κυβερναει αυτος που παιρνει 38% για το 100% της χωρας θα ειναι πολύ κρίμα. Αλλα τι ξέρουν οι ευρωπαίοι που συγκυβερνάνε... εμεις εδω ξέρουμε καλύτερα.

[AUFGEBRACHT]

8Κ κρουσματα σε 600+Κ τεστ ομως. Θετικοτητα 1,2%. Το οποιο μπορει και να μην λεει πολλα. Οι 500+ διασωληνωμενοι οπως και οι 80 θανατοι λενε ομως

Πριν καμιά ώρα βγήκε αρθογράφος της Καθημερινής στην ΕΤ-1 και είπε ότι δεν πρέπει να στεκόμαστε στους θανάτους, το βρήκε λογικότατο να είναι τόσοι μωρέ...

[AUFGEBRACHT]

δηλ πριμοδοτούν Pfizer & Moderna υπονοείς ;
δεν μπορεί να υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι για αυτό ( περισσότερα περιστατικά παρενεργειών / χαμηλότερη αποτελεσματικότητα ) ή έστω και περίπτωση να μην τα έχουν βρει σε θέματα τροφοδοσίας ή σύμβασης κτλ...; δεν ξέρω ρωτάω...

Όχι, δεν υπονόησα καθόλου ότι γίνεται "πριμοδότηση" Pfizer και Moderna. Λέω ευθέως, ότι παρόλο που μας έχουν ζαλίσει τα παπάρια ότι τα εμβόλια είναι δοκιμασμένα και αποτελεσματικά, τα εμβόλια της Astra και της Janssen "εξαφανίστηκαν" λόγω χαμηλότερης ασφάλειας και αποτελεσματικότητας, αντίστοιχα. Όταν έχω κάνει ακριβώς 2 μήνες πριν το μονοδοσικό της Janssen, και μου στέλνει μήνυμα να πάω να κάνω την... αναμνηστική (sic), είναι ηλίου φαεινότερο ότι πολύ απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ... Και γιατί μόνο 2 μήνες κι όχι 6 μήνες όπως τα άλλα;

Χτες με πήρε τηλ γνωστή μου που εργάζεται σε εμπορικό κατάστημα. Ο αφεντικός, έδωσε τελεσίγραφο σε όλους τους υπαλλήλους πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα απολυθεί. Μια κοπέλα, χρόνια υπάλληλος, αρνήθηκε και πήρε τον πούλο. Οι υπόλοιποι εμβολιάστηκαν από φόβο, πιτσιρικάδες σχετικά όλοι σε ηλικία. Χτες ένας από τους υπαλλήλους, πλήρως εμβολιασμένος, κόλλησε και μάλλον έχουν κολλήσει όλοι εκεί μέσα, επειδή ο αφεντικάρας τους αφήνει να κυκλοφορούν άνευ μάσκας, εμβολιασμένοι γαρ... ο νοσήσας, το περνάει με βαρύ πονοκέφαλο, μπούκωμα και πονόλαιμο, όπως το περνάνε δηλ και οι περισσότεροι που έχουν κολλήσει και δεν έχουν κάνει εμβόλιο... εντάξει, κλασικά του είπαν την κλισέ ατάκα "αν δεν το είχες κάνει τώρα, θα ήσουν στο νοσοκομείο", έχοντας προεξοφλήσει με διορατικότητα την κατάληξή του...

Μας έχουν ζαλίσει τον έρωτα ότι πρέπει να εμβολιαστούν άπαντες, ότι για όλα φταίνε οι ανεμβολίαστοι και η μη επίτευξη τουλάχιστο 80% ποσοστού εμβολιασμένων, όταν χώρες με ποσοστά εμβολιασμού 83% και 85% χτυπιούνται ήδη αλύπητα από το νέο κύμα και οδεύουν ήδη σε νέα lock down... εμφάνισαν τον εμβολιασμό σαν Πανάκεια, μόνο που αποδεικνύεται Πίθος των Δαναίδων.

[PaNick67]

Κολοκύθια, έχε εσύ όση πολιτική βούληση θέλεις.
Αν δεν έχω εγώ λεφτά να πληρώσω ότι βούληση και να έχεις το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
ΤΙΠΟΤΑ.
Με πορδές (πολιτική βούληση) δεν βάφεις αυγά.

Πολιτική βούληση είναι να προσλαμβάνεις 5.000 αστυνομικούς αντί γιατρους και νοσηλευτές.
Πολιτική βούληση είναι να αγοράζεις περιπολικα αντί για εξοπλισμό ΜΕΘ.
Πολιτική βούληση είναι να κλείνεις νοσοκομεία στην επαρχία εν μέσω πανδημίας ( ήταν να γίνει το '20 παει για το '22 ).

Για αυτά λεφτά υπάρχουν έτσι;

[PaNick67]

Όχι, δεν υπονόησα καθόλου ότι γίνεται "πριμοδότηση" Pfizer και Moderna. Λέω ευθέως, ότι παρόλο που μας έχουν ζαλίσει τα παπάρια ότι τα εμβόλια είναι δοκιμασμένα και αποτελεσματικά, τα εμβόλια της Astra και της Janssen "εξαφανίστηκαν" λόγω χαμηλότερης ασφάλειας και αποτελεσματικότητας, αντίστοιχα. Όταν έχω κάνει ακριβώς 2 μήνες πριν το μονοδοσικό της Janssen, και μου στέλνει μήνυμα να πάω να κάνω την... αναμνηστική (sic), είναι ηλίου φαεινότερο ότι πολύ απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ... Και γιατί μόνο 2 μήνες κι όχι 6 μήνες όπως τα άλλα;

.

Γιατί κακώς δόθηκε ως μονοδοσικο το JJ. Έπρεπε να έχει δυο δόσεις όπως και το ΑΖ που είναι αντίστοιχης τεχνολογίας.
Δεν είναι τυχαίο που η προστασια που προσφερει μερικούς μήνες μετά είναι αντίστοιχη των μερικώς εμβολιασμενων.
Οπότε τώρα σε φωνάζουν για να σε καλυψει πληρως.

[AUFGEBRACHT]

Γιατί κακώς δόθηκε ως μονοδοσικο το JJ. Έπρεπε να έχει δυο δόσεις όπως και το ΑΖ που είναι αντίστοιχης τεχνολογίας.
Δεν είναι τυχαίο που η προστασια που προσφερει μερικούς μήνες μετά είναι αντίστοιχη των μερικώς εμβολιασμενων.
Οπότε τώρα σε φωνάζουν για να σε καλυψει πληρως.

Κακώς δόθηκε από ποιον;;;; Από την εταιρεία; Από τον ΕΜΑ; Από την ΕΕ; Από τον Π.Ο.Υ.; Κάποιος φταίει για αυτό λοιπόν, και σίγουρα όχι ο πολίτης που το επέλεξε.

Να με καλύψει πλήρως; Και πριν λίγο καιρό, πλήρως ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι με κάλυπτε. Άρα έρχεσαι στα λόγια μου...

[PaNick67]

Κακώς δόθηκε από ποιον;;;; Από την εταιρεία; Από τον ΕΜΑ; Από την ΕΕ; Από τον Π.Ο.Υ.; Κάποιος φταίει για αυτό λοιπόν, και σίγουρα όχι ο πολίτης που το επέλεξε.

Να με καλύψει πλήρως; Και πριν λίγο καιρό, πλήρως ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι με κάλυπτε. Άρα έρχεσαι στα λόγια μου...
Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν μπορώ να απαντήσω στις ερωτήσεις σου.
Όμως η κάλυψη των εμβολίων ήταν παντα υπό επιστημονική αίρεση εφόσον τα δεδομένα έδειχναν διαφορετικά.

Όπως και κανείς δεν ήξερε πότε θα χρειαστεί και αν, η τρίτη δόση.

Γενικά παμε με το κλασικό, βλέποντας και κάνοντας.

[doctor_john]

Αυτη η αριστερα που εννοεις, την κοκινη, την κραταει ζωντανη η ακροδεξια. Αντιβαρο ειναι, δεν εχει νοημα υπαρξης χωρις αυτους.

Έχει και άλλη οπτική, αυτήν που ο κομμουνισμός δημιουργεί την ακροδεξιά, τις δίνει δικαιολογίες να καλύπτει αντισυνταγματικές κινήσεις κ.λπ.
Ρίξε μια ματιά στην σχολή της Φρανκφούρτης (https://www.maxmag.gr/politismos/philosofia/i-scholi-tis-frankfoyrtis-kai-i-maziki-koyltoyra/), μην σταθείς μόνο στην ανάρτηση που βάζω
δώσε της ένα διωράκι και μετά ρίξε μια ματιά στο βιβλίο πανευρώπη του Καλλέργη.

Είμαι σίγουρος πως θα δεις πολλές ομοιότητες με όσα κάνουμε πράξη στην ελλάδα 45 τιμημένα σήμερα.

Προσωπικά στεναχωρήθηκα όταν άκουσα το "εμείς δεν θέλουμε να κυβερνήσουμε". Ακόμα θεωρώ πως μου είπαν:
προσελαβέ με, δώσε μου μισθούς - προνόμια αλλα μην περιμένεις να εργαστώ και να ρισκάρω τις "φιλίες" που θα κάνω,
εγώ θα είμαι εκεί να παίρνω μέρος στις αποφάσεις.

Βέβαια, αν είναι δύσκολες και τέρμα εναντίον σου, θα διαμαρτύρομαι με αποχή και θα αποφασίζουν οι άλλοι..

θεωρώ ότι ο κομμουνισμός (ενας υγιής όχι σαν τους γνωστούς) δεν ταιριάζει ουτε στο μέγεθος μας (και κατ' επέκταση στα προϊόντα" μας)
ούτε στη φιλοσοφία - διάθεσή μας.
Μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι θα αναιρέσουμε τους ήρωες κομμουνιστές ή πως θα παραμερίσουμε τα καλά που έχει προσφέρει το κίνημα
σε εμάς. Το σκέφτομαι σαν μία μέθοδο διαχείρισης ενός κράτους.

Πιστεύω ότι ο φιλελευθερισμός μας ταιριάζει - εξυπηρετεί, πολύ καλύτερα.
Προσοχή: δεν αναφέρομαι στο ανήθικο δόγμα που βλέπουμε να λειτουργεί ωςνεοφιλελευθερισμός. Αυτό δημιουργήθηκε στα πλαίσια
του "διασκευάζω υποβαθμίζοντας για να ελέγχω" που αναφέρεται παραπάνω στην σχολή της Φρανκφούρτης.

[AUFGEBRACHT]

Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν μπορώ να απαντήσω στις ερωτήσεις σου.
Όμως η κάλυψη των εμβολίων ήταν παντα υπό επιστημονική αίρεση εφόσον τα δεδομένα έδειχναν διαφορετικά.

Όπως και κανείς δεν ήξερε πότε θα χρειαστεί και αν, η τρίτη δόση.

Γενικά παμε με το κλασικό, βλέποντας και κάνοντας.


Ναι, μόνο που έτσι που πάει, αύριο-μεθαύριο θα βγει η μετάλλαξη ΦΟΥ και δεν το έχουν σε τίποτα να πουν "κάθε μήνα εμβόλιο για πλήρη προστασία", και για να μην ξεχνιόμαστε, τα εμβόλια είναι ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ και ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΑ. Μέχρι πριν κανα δυο μήνες έλεγαν ότι δεν υπάρχει λόγος για 3η δόση και πως οι πολίτες δεν πρέπει να ακούνε τις εταιρείες, αλλά τους επιστήμονες...μόνο που το κλασικό σύστημα "στου κασίδα την κεφάλα" βλέποντας και κάνοντας δεν είναι και η ασφαλέστερη κι επιστημονικότερη μέθοδος...

Το έλεγα, το λέω, και θα το λέω, τα εμβόλια αυτά κυκλοφόρησαν "στο πόδι". Βγήκαν σε ελάχιστο χρονικό διάστημα, και δημιούργησαν φρούδες ελπίδες παγκοσμίως... το ομιχλώδες κομμάτι όλης αυτής της ιστορίας είναι το αν θα αποδειχτούν και ασφαλή σε βάθος χρόνου, ή θα προκύψει η νέα θαλιδομίδη λόγω αυτής της βιασύνης...

[stefanos]

Πολιτική βούληση είναι να προσλαμβάνεις 5.000 αστυνομικούς αντί γιατρους και νοσηλευτές.
Πολιτική βούληση είναι να αγοράζεις περιπολικα αντί για εξοπλισμό ΜΕΘ.
Πολιτική βούληση είναι να κλείνεις νοσοκομεία στην επαρχία εν μέσω πανδημίας ( ήταν να γίνει το '20 παει για το '22 ).

Για αυτά λεφτά υπάρχουν έτσι;

Προσλάβανε 5000 αστυνομικούς?
Γιατί εγώ βλέπω συνέχεια για πανεπιστημιακούς φρουρούς 2-3 χρόνια τώρα και νομίζω ότι
απλά κάνουν το γνωστό ψηφοθηρικό κόλπο ομηρίας υποψηφίων.
Πάντως μην μπερδεύεις τους γιατρούς με τους αποφοίτους λυκείου που ψάχνουν μια δουλειά.
Στην δεδομένη οικονομική κατάσταση και με τα δεδομένα μισθολόγια δεν...

[stefanos]

Όχι, δεν υπονόησα καθόλου ότι γίνεται "πριμοδότηση" Pfizer και Moderna. Λέω ευθέως, ότι παρόλο που μας έχουν ζαλίσει τα παπάρια ότι τα εμβόλια είναι δοκιμασμένα και αποτελεσματικά, τα εμβόλια της Astra και της Janssen "εξαφανίστηκαν" λόγω χαμηλότερης ασφάλειας και αποτελεσματικότητας, αντίστοιχα. Όταν έχω κάνει ακριβώς 2 μήνες πριν το μονοδοσικό της Janssen, και μου στέλνει μήνυμα να πάω να κάνω την... αναμνηστική (sic), είναι ηλίου φαεινότερο ότι πολύ απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ... Και γιατί μόνο 2 μήνες κι όχι 6 μήνες όπως τα άλλα;


Εξαφανίστηκαν από που από τις ειδήσεις του σκάι?
Στον υπόλοιπο κόσμο πουλάνε μια χαρά.
https://www.ft.com/content/cae4eb5f-1369-4eec-88ec-6fd3afe352ab

[AUFGEBRACHT]

Εξαφανίστηκαν από που από τις ειδήσεις του σκάι?
Στον υπόλοιπο κόσμο πουλάνε μια χαρά.
https://www.ft.com/content/cae4eb5f-1369-4eec-88ec-6fd3afe352ab

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/289893_i-ee-stamata-ta-embolia-astrazeneca-kai-johnson-johnson-2022

[stefanos]

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/289893_i-ee-stamata-ta-embolia-astrazeneca-kai-johnson-johnson-2022

Και τι λέει αυτό το άρθρο ότι είναι αναποτελεσματικά και ανασφαλή?
Γιατί εγώ το διαβάζω ότι οι πολίτικοί της ΕΕ προτιμούν να ψωνίζουν αποκλειστικά από κάποιες εταιρείες που εντελώς τυχαία
βγάζουν τα ακριβότερα εμβόλια με τα λεφτά μας.

[AUFGEBRACHT]

Και τι λέει αυτό το άρθρο ότι είναι αναποτελεσματικά και ανασφαλή?
Γιατί εγώ το διαβάζω ότι οι πολίτικοί της ΕΕ προτιμούν να ψωνίζουν αποκλειστικά από κάποιες εταιρείες που εντελώς τυχαία
βγάζουν τα ακριβότερα εμβόλια με τα λεφτά μας.

Γιατί έτσι θες να το διαβάσεις... μιλάει καθαρά για την ανησυχία από τις παρενέργειες. Το "με τα λεφτά μας" είναι λίγο άκυρο, δεν χρησιμοποίησαν τα λεφτά μας για να ανακαλύψουν το εμβόλιο...

[THEOD]

δεν χρησιμοποίησαν τα λεφτά μας για να ανακαλύψουν το εμβόλιο...

Μην βάζεις και το χέρι σου στην φωτιά για αυτό...
Πέσανε χοντρές επιδοτήσεις, ενισχύσεις, όπως θες πες τες. Ναι, επενδύσανε και ρισκάρανε κι αυτές, αλλά όχι τόσα πολλά όσο νομίζεις....

[AUFGEBRACHT]

Μην βάζεις και το χέρι σου στην φωτιά για αυτό...
Πέσανε χοντρές επιδοτήσεις, ενισχύσεις, όπως θες πες τες. Ναι, επενδύσανε και ρισκάρανε κι αυτές, αλλά όχι τόσα πολλά όσο νομίζεις....

Δεν βάζω το χέρι μου σε καμία φωτιά... ίσα ίσα, που αν έχει γίνει έτσι, μειώνεται ακόμα περισσότερο η εμπιστοσύνη μου στην επιστήμη. Ο πελάτης είχε δώσει χρήματα, κι ο έμπορος έπρεπε να παραδώσει ευσπευσμένα κάτι χειροπιαστό...

[stefanos]

Γιατί έτσι θες να το διαβάσεις... μιλάει καθαρά για την ανησυχία από τις παρενέργειες. Το "με τα λεφτά μας" είναι λίγο άκυρο, δεν χρησιμοποίησαν τα λεφτά μας για να ανακαλύψουν το εμβόλιο...

Τα σχόλια είναι των δημοσιογράφων.
Η είδηση είναι ξεκάθαρα μια πολιτική απόφαση ενός πολιτικού οργάνου, της comision.
Και όλα αυτά σύμφωνα με πληροφορίες...
Και με τα "λεφτά μας" εννοώ ότι το αγοράζουν με τα λεφτά μας τόσα το κομμάτι.
Και στο παραπάνω άρθρο που έβαλα της FF αναφέρεται ξεκάθαρα το ποσοστό κέρδους που ορίζουν η phizer και η AS για το προϊόν τους.

[basilis_k6]

Και τι λέει αυτό το άρθρο ότι είναι αναποτελεσματικά και ανασφαλή?
Γιατί εγώ το διαβάζω ότι οι πολίτικοί της ΕΕ προτιμούν να ψωνίζουν αποκλειστικά από κάποιες εταιρείες που εντελώς τυχαία
βγάζουν τα ακριβότερα εμβόλια με τα λεφτά μας.

είναι αυτο που λέγαμε λίγο πισω. το jj και astra κάνουν κυρίως σε νέους θρομβώσεις που έχουν πολύ υψηλή θνητότητα. νομίζω γύρω στο 25% κατέληξαν. είναι κάπου στο 3 ανα 100.000 εμβόλια αλλα οταν εμβολιάζεις υγιείς ανθρώπους και μάλιστα νέους ειναι σημαντικο νουμερο. καλώς αποσύρθηκαν, κακώς -εχω γινει κουραστικός το ξέρω- πιέσαν νέους να κάνουν αδοκίμαστα εμβόλια.

edit. τα νουμερα τα βρηκα στο νετ, δεν εχω και επισημα στατιστικά στα χερια μου. ειναι πάντως πολύ σπανια η περίπτωση αλλα είχαμε και εδω και στην κύπρο θανάτους.

[AUFGEBRACHT]

Πριν αλέκτωρ φωνήσαι, διάβαζα πριν λίγο περί 3ης δόσης... γενικά, κάθε λίγο και λιγάκι, τα εγχώρια ΜΜΕ (δεν ξέρω τι συμβαίνει με τα αλλοδαπά) χρησιμοποιούν το "δόλωμα" μιας χώρας - "πρότυπο" που δείχνει το δρόμο στη αντιμετώπιση της πανδημίας...Αγαπημένη χώρα σημείο-αναφοράς, το Ισραήλ. Να σου οι αναλύσεις για το πόσο έξυπνα έδρασε το Ισραήλ που "σάρωσε" από την παγκόσμια αγορά τα εμβόλια πριν τα πάρουν άλλες χώρες, μετά το Ισραήλ έδειχνε το δρόμο με τα υψηλά ποσοστά εμβολιασμού, μετά μάθαμε ότι οι Ισραηλινοί κέρδισαν πίσω την κανονικότητά τους, ότι πέταξαν μάσκες και περιορισμούς, ότι άφησαν τον κορωνοιό πίσω τους... στην πορεία το αφήγημα χάλασε λίγο, αχ κακοί Ινδοί με την μετάλλαξη Δέλτα (αλήθεια, τι γίνεται στην Ινδία ρε παιδιά; Τέρμα τα ρεπορτάζ για μαζικές καύσεις, για πτώματα που επέπλεαν στο Γάγγη, για εκατόμβες θυμάτων, πόσο καιρό έχουμε να ακούσουμε για Ινδία;...), τελικά η έρευνα απεφάνθη πως ήταν κάτι ξεροκέφαλοι υπερορθόδοξοι Εβραίοι που κοπανάνε το κεφάλι τους στο Τείχος των Δακρύων νυχθημερόν, βάλε και τους αμόρφωτους Άραβες που δεν κάνουν εμβόλια, να γιατί θέριεψε ο κορωνοιός... μετά ξανά χαρμόσυνα νέα, έρευνα στο Ισραήλ απέδειξε ότι είναι αποτελεσματικά τα εμβόλια απέναντι στην μετάλλαξη Δέλτα, μετά νέα έρευνα έδειξε ότι μάλλον θα χρειαζόταν και 3η δόση, "λαγός" το Ισραήλ, πριν λίγο νέα χαρμόσυνα νέα από το φωτεινό Ισραήλ: ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ η τρίτη δόση σε ΟΛΟΥΣ, και δώρο μια τέταρτη αναμνηστική... βέβαια ο Ισραηλινός καθηγητής που ηγήθηκε τις έρευνας δήλωσε ότι δεν γνωρίζει για πόσο θα είναι αποτελεσματική η τρίτη δόση, εξ ου και η τέταρτη αναμνηστική, αλλά εγώ προσωπικά δεν έχω αμφιβολία: Σε λίγους μήνες θα διαβάζουμε για τη σημαντική έρευνα από το Ισραήλ που αποδεικνύει πόσο σημαντικός είναι ο μηνιαίος εμβολιασμός, κι ότι στο Ισραήλ δάμασαν το τέρας του κορωνοιού (για αυτόν τον μήνα...).

[AUFGEBRACHT]

Τα σχόλια είναι των δημοσιογράφων.
Η είδηση είναι ξεκάθαρα μια πολιτική απόφαση ενός πολιτικού οργάνου, της comision.
Και όλα αυτά σύμφωνα με πληροφορίες...
Και με τα "λεφτά μας" εννοώ ότι το αγοράζουν με τα λεφτά μας τόσα το κομμάτι.
Και στο παραπάνω άρθρο που έβαλα της FF αναφέρεται ξεκάθαρα το ποσοστό κέρδους που ορίζουν η phizer και η AS για το προϊόν τους.

https://www.reuters.com/article/us-health-coronovirus-eu-vaccines-idUSKBN2C10MU

Άνευ σχολίων δημοσιογράφων, Reuters αυτή τη φορά, κι όχι Εφημερίδα των Ασύντακτων... “We need to focus on technologies that have proven their worth. mRNA vaccines are a clear case in point”.

Πόσο πιο καθαρά και κομψά να γράψει ότι τα άλλα 2 αποδείχθηκαν αναποτελεσματικά;...

[basilis_k6]

https://www.reuters.com/article/us-health-coronovirus-eu-vaccines-idUSKBN2C10MU

Άνευ σχολίων δημοσιογράφων, Reuters αυτή τη φορά, κι όχι Εφημερίδα των Ασύντακτων... “We need to focus on technologies that have proven their worth. mRNA vaccines are a clear case in point”.

Πόσο πιο καθαρά και κομψά να γράψει ότι τα άλλα 2 αποδείχθηκαν αναποτελεσματικά;...

λιγότερο επικίνδυνα θα έλεγα. ειναι αποτελεσματικά εμβόλια και έχουν οφέλη σε σχέση με τα mRNA αλλα ενας θάνατος ειναι ένας θάνατος και για αυτόν που ακούει την καμπάνα μικρη σημασία εχει αν το jj ειναι μονοδοσικό ή αν ειναι φθηνότερο.

[stefanos]

https://www.reuters.com/article/us-health-coronovirus-eu-vaccines-idUSKBN2C10MU

Άνευ σχολίων δημοσιογράφων, Reuters αυτή τη φορά, κι όχι Εφημερίδα των Ασύντακτων... “We need to focus on technologies that have proven their worth. mRNA vaccines are a clear case in point”.

Πόσο πιο καθαρά και κομψά να γράψει ότι τα άλλα 2 αποδείχθηκαν αναποτελεσματικά;...

α. Είναι ακριβώς η ίδια είδηση που το πιο πιθανό είναι να υλοποιηθεί κιόλας, υπάρχουν οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα που πρέπει να εξυπηρετηθούν...

β. Εγώ λοιπόν που είμαι εμβολιασμένος και συνειδητά υπέρ των εμβολιασμών το τρώω το κουτόχορτο από τους πολιτικάντηδες της ΕΕ.

Αλλά πόσο αγαθός μπορεί να είναι κάποιος για να καταπιεί το “We need to focus on technologies that have proven their worth. mRNA vaccines are a clear case in point”.

Από τη μια μου λέτε για ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΑ ΑΔΟΚΙΜΑΣΤΑ και από την άλλη καταπίνουμε το ΑΠΈΔΕΙΞΑΝ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥΣ σε 2 χρόνια?
Ναι να επικεντρωθούμε να προωθήσουμε την mRNA τεχνολογία και να έχουμε προβάδισμα.
Πολιτική απόφαση με ηθική βάση γιατί είναι μαλακία να παίρνουμε εμβόλια για τρίτες δόσεις ενώ ο υπόλοιπος κόσμος δεν μπορεί να κάνει ούτε μια.
Αλλά τα άλλα 2 αναποτελεσματικά δεν λέει ούτε καν μπορεί να πεί γιατί δεν έχουν τέτοια αρμοδιότητα.

[doctor_john]

Tι εννοείς; δεν μας αγαπάνε;
Απίστευτο..

[karateo]

Ποιά δύο χρόνια? Είναι τουλάχιστον 10 χρόνια. Μέχρι και στο πανεπιστήμιο κάναμε το 2009 πτυχιακές για νανοτεχνολογία για τέτοιες εφαρμογές.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ijms-21-06582-g001.webp

Μήν καταπίνετε ότι σας σερβίρουν. Κάντε μία έρευνα.
Και μή συγκρίνετε τις κλινικές μελέτες ενός εμβολίου μίας εταιρίας για πχ τον HPV που τα κέρδη είναι μικρά και το ρίσκο μεγάλο με τις κλινικές μελέτες του κοβιντ.
Όταν λέμε καμία σχέση εννοούμε κινέζικο πατίνι σε σύγκριση με διαστημόπλοιο.
Τώρα που υπάρχει η λύση και δουλεύει διαλέγουμε στρατόπεδο. Μπορεί στις συμφωνίες με τη πφιζερ να λένε ότι αν αγοράσουν αποκλειστικά απο αυτήν θα έχει καλύτερες τιμές. Αντιληφθείτε τη θέση σας στον πλανήτη.

Τέλος, ποτέ δεν υπήρχε περίπτωση να αποκτήσουμε ανοσία αγέλης σε όλη τον πληθυσμό της γής. Ειδικά με το 6μηνο-12μηνο που χρειάζεται αναμνηστική δόση.
Οπότε όσοι έχουν λεφτά εμβολιάζουν όσους μπορούν και γλιτώνουν ζωές. Έτσι δουλεύει ο πλανήτης. Πάντα ο ισχυρότερος πατάει τον αδύναμο προς όφελος του.
Είμαστε τυχεροί που δεν είμαστε πιο κάτω στη λίστα. Εγώ τουλάχιστον είναι ευγνώμων.

[PaNick67]

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WR

Εδω βλεπεις το Ισραηλ και τους εμβολιασμους του. Απο επισημα στοιχεια και οχι απο τον ΣΚΑΙ. Ποσοστα σαν ατα δικα μας εχει γιατι εχει τους υπερορθοδοξους Εβραιους κλπ.


Γενικα τρωμε που παπα απο τα ελληνικα ΜΜΕ και δεν θα επρεπε. Η πληροφορια ειναι εκει εξω και αν ψαξει κανεις στο λινκ θα βρει χωρες που ξεκινησαν ασχημα, Γαλλια, Ισπανια, Πορτογαλλια να τα πηγαινουν περιφημα γιατι εμβολιασαν μεγαλες ομαδες πληθυσμου

[Tallyban]

Με στοχοποιεί ο Κούλης και τα παπαγαλάκια;
Αντίμετρα:
1.τηλεφωνο ίντερνετ στο σπίτι καπουτ.
*χ÷μου η τσαμαζοεταιρεία.
2.μισθος με το που μπει παντελόνι.Πληρωνω παντού μετρητά.
*Χ÷μου οι τράπεζες.
3.Πινακιδες όλες κατατεθειμενες,μόνο παπί.
*Χ÷μου τέλη,απατοασφαλιστικες,κτεατζηδες.

[Zid]

Με στοχοποιεί ο Κούλης και τα παπαγαλάκια;
Αντίμετρα:
1.τηλεφωνο ίντερνετ στο σπίτι καπουτ.
*χ÷μου η τσαμαζοεταιρεία.
2.μισθος με το που μπει παντελόνι.Πληρωνω παντού μετρητά.
*Χ÷μου οι τράπεζες.
3.Πινακιδες όλες κατατεθειμενες,μόνο παπί.
*Χ÷μου τέλη,απατοασφαλιστικες,κτεατζηδες.

Σου νοικιάζω μια σπηλιά στο χωριό.. αν ενδιαφέρεσαι :lol:

[teogtp]

Με στοχοποιεί ο Κούλης και τα παπαγαλάκια;
Αντίμετρα:
1.τηλεφωνο ίντερνετ στο σπίτι καπουτ.
*χ÷μου η τσαμαζοεταιρεία.
2.μισθος με το που μπει παντελόνι.Πληρωνω παντού μετρητά.
*Χ÷μου οι τράπεζες.
3.Πινακιδες όλες κατατεθειμενες,μόνο παπί.
*Χ÷μου τέλη,απατοασφαλιστικες,κτεατζηδες.

Γεια σου ρε Γιάννη σύντροφε! (https://youtu.be/yGBfGaOqbgQ):lol:

[CorpseAlive]

Με στοχοποιεί ο Κούλης και τα παπαγαλάκια;
Αντίμετρα:
1.τηλεφωνο ίντερνετ στο σπίτι καπουτ.
*χ÷μου η τσαμαζοεταιρεία.
2.μισθος με το που μπει παντελόνι.Πληρωνω παντού μετρητά.
*Χ÷μου οι τράπεζες.
3.Πινακιδες όλες κατατεθειμενες,μόνο παπί.
*Χ÷μου τέλη,απατοασφαλιστικες,κτεατζηδες.

Ψύχραιμος.

[mikes]

Σου νοικιάζω μια σπηλιά στο χωριό.. αν ενδιαφέρεσαι :lol:δε σε διαβαζει... Εκοψε το ιντερνετ

[ratamahatta]

Μυρίζει lockdown,το παλιό το ορθόδοξο.
Ακολουθούμε την Ευρώπη είπε ο Κούλη... Αυστρία και προσεχώς Γερμανία.

[basilis_k6]

Μυρίζει lockdown,το παλιό το ορθόδοξο.
Ακολουθούμε την Ευρώπη είπε ο Κούλη... Αυστρία και προσεχώς Γερμανία.

με 90 νεκρους την ημερα? κατσε ντε, η πανδημια δεν εχει ξεφυγει λεει ο μωησης

[AristidisZ]

100 νεκρούς τη μέρα και ακόμα τα ζώα δεν έχουν κάνει την τηλε εργασία υποχρεωτική
Να τους χαίρεστε όσοι τους τιμήσατε

[Parking]

100 νεκρούς τη μέρα και ακόμα τα ζώα δεν έχουν κάνει την τηλε εργασία υποχρεωτική
Να τους χαίρεστε όσοι τους τιμήσατε

ναι αλλά η μακδονία είναι μια

[stefanos]

Και ένα ολικό σκληρό lockdown θα με βόλευε αφάνταστα...

[doctoras]

"Οι επομενες δυο εβδομάδες θα ειναι κρίσιμες"
:)

[DRAKONET]

Οταν πιασουμε 600-700 διασωληνωμενους.....τοτε ....

[kostasagk]

Η Αγγλία γιατί έχει σήμερα 980στις ΜΕΘ...δηλ με αναγωγή περίπου 120 έπρεπε να είχαμε εδώ....πληθυσμιακά..από ότι λοιπόν λένε εκεί οι επιστήμονες οι 60και άνω είναι 95%και πάνω εμβολιασμενοι...τυχαίο δηλ εδώ αν είχαμε τέτοια κάλυψη τι θα είχαμε στις ΜΕΘ...120με το ζόρι...και εκεί Όλα ανοικτά τυχαίο;;;;;;ας μας πουν αυτοί που δεν εμβολιάζονται αν και νομίζω πως γενικά έχει γίνει γελοιο το πράγμα αυτό....

[toyar]

σουηδια γιναμε τελικα..........

[doctoras]

Οταν πιασουμε 600-700 διασωληνωμενους.....τοτε ....
Οταν δοθεί το νεο δανειο απο "εουρωπα" για λοκνταουν, τοτε θα γίνει λοκνταουν.;)

[basilis_k6]

Η Αγγλία γιατί έχει σήμερα 980στις ΜΕΘ...δηλ με αναγωγή περίπου 120 έπρεπε να είχαμε εδώ....πληθυσμιακά..από ότι λοιπόν λένε εκεί οι επιστήμονες οι 60και άνω είναι 95%και πάνω εμβολιασμενοι...τυχαίο δηλ εδώ αν είχαμε τέτοια κάλυψη τι θα είχαμε στις ΜΕΘ...120με το ζόρι...και εκεί Όλα ανοικτά τυχαίο;;;;;;ας μας πουν αυτοί που δεν εμβολιάζονται αν και νομίζω πως γενικά έχει γίνει γελοιο το πράγμα αυτό....

δεν ειναι καθε χωρα στην ιδια φαση του κυματος. μπορει να αυξηθουν και εκει. η δικη μας κυβερνηση απετυχε να πεισει ακομα και τους 80ρηδες για το εμβόλιο. επιτυχια...

[stefanos]

δεν ειναι καθε χωρα στην ιδια φαση του κυματος. μπορει να αυξηθουν και εκει. η δικη μας κυβερνηση απετυχε να πεισει ακομα και τους 80ρηδες για το εμβόλιο. επιτυχια...

Δεν παίζει να χρεώσω κυβέρνηση για κάτι τέτοιο.

[BLiTzER]

Δεν παίζει να χρεώσω κυβέρνηση για κάτι τέτοιο.

Αλλά ποιον; Τον 80χρονο;

[peterTHErider]

Αλλά ποιον; Τον 80χρονο;

Προφανως.αν πρεπει να σε πεισουν για τα αυτονοητα κλαφτα χαραλαμπε.

[BLiTzER]

Προφανως.αν πρεπει να σε πεισουν για τα αυτονοητα κλαφτα χαραλαμπε.

Τότε ποια είναι η δουλειά του κράτους, αν όχι να πείσει αυτούς που δεν έχουν τη δυνατότητα ή την ικανότητα να καταλάβουν; Να βάζει στις τσέπες κλέβοντας τις συντάξεις τους;

Μάθετε πώς διαχειρίστηκε η Αγγλία τον εμβολιασμό και τα λέμε σε 300 χρόνια. Ίσως.

[basilis_k6]

Προφανως.αν πρεπει να σε πεισουν για τα αυτονοητα κλαφτα χαραλαμπε.

Βασικα λαθος το εγραψα. Δεν χρειαζοταν να τους πείσει. Να το βουλώσει επρεπε και θα το ειχαν κανει. Ισως τα μμε να φταινε παραπανω γιατι με την αξιοπιστια που εχουν (πάτος), οτι σου λενε νιωθεις πως πρεπει να κανεις το αντιθετο. Οταν κυβερνηση και μμε ειναι το ιδιο μαγαζι φταινε εξίσου. Ειναι μαλιστα οι ηλικιακές ομαδες που την στιριζουν και χωρις να εχουν προσβαση στα "κακα" social.

[DoctoR_k6]

Αν οι υπολοιποι που ''καταλαβαιναμε'' κ δεν χρειαζομασταν να μας πεισει η κυβερνηση βοηθουσαμε τους γνωστους μας 80αρηδες τοτε κ αυτοι εμβολιασμενοι θα ηταν.
Τελικα φταιει η κυβερνηση οπως το πλασαρε (νταξει ειναι μ@λακες δε λεω)?
Φτιαει ο Ελληναρας παντογνωστης που απεκτησε κ γνωσεις βιολογου/επιδημιολογου/ιατρου?
Οταν μιλας με νεους ανθρωπους κ λενε για τσιπακια κ αλλες τετοιες μ@λακιες θα παμε να τα ριξουμε στην τριτη ηλικια?
Εντω μεταξυ σε αυτες τις ηλικιες μεχρι κ πριν τον κορωνα μια απλη ιωση πιθανον να τους εστελνε στον αλλο κοσμο...

[BLiTzER]

Τέτοιοι υπάρχουν σε όλον τον κόσμο, και στην Αγγλία και στη Γερμανία και στην Αμερική. Φυσικά είναι 100% θέμα κράτους.

[billyka]

Ισχυει παιδια,τις περισσοτερες χαζομαρες περι τσιπ,αλλαγη dna κτλ τα ακουω απο 22-26 ετων.

[menelaos46]

Η Σουηδία τα πάει πολύ μα πολύ καλύτερα από μας...
Ο Κυριάκος έδειξε για άλλη μια φορά την αδυναμία του στο κεφάλαιο, αφού στα εμπορικά δε κολλάει αλλά στα μαγαζιά κολλάει...
Οι εμβολιασμένοι κολλάνε και μεταδίδουν κανονικά αλλά το περνάνε με λιγότερο κίνδυνο, πιο πολλούς εμβολιασμένους που να είναι άρρωστοι γνωρίζω προσωπικά, αυτούς που νομίζουν ότι είναι άτρωτοι φιλιούνται και αγκαλιάζονται....
Οι επόμενες δύο εβδομάδες θα είναι πολύη κρίσιμες... :lol::lol::lol: και ίσως χρειαζόμαστε ένα ΣΚΛΗΡΟ λοκ ντάουν.... :lol:

[basilis_k6]

αυτα για τα τσιπ και τις περιεργες θεωριες δεν τα έχω ακουσει πουθενα εκτος απο την τηλεόραση και τα meme που ειναι κυρίως φτιαχτά για χαβαλε. που ειναι ολοι αυτοι οι τρελλοι? Ούτε καν γνωστος γνωστου δεν μου έχει πει οτι εχει γνωρισει εναν εστω. ειναι 5 άτομα και το έχουμε κάνει θεμα για να ψήσουμε τους άλλους οτι αν κανεις εμβόλιο αποδεικνύεται πως ΔΕΝ εισαι σαν αυτους. Σιγα μην χαλάει το εμβολιαστικό κίνημα το 0,0001 της ελλάδας που τα έχει χαμένα σαν άλλη ελένη λουκά. Να μου πεις οτι δεν θελουν εμβολιο οι της εκκλησίας και λοιποι ορθοδοξοχτυπημένοι να σου πω ναι, λογικο. Γιαυτό λεω οτι απετυχε η κυβερνηση. Δικοι της άνθρωποι ειναι αυτοι, ας μην τους εχανε.

[billyka]

Βασιλη δεν ειναι ουτε ενας ουτε πεντε..Ειναι παρα πολλοι!Ολον αυτον τον καιρο ακουω για τσιπ,για χαραγμα,για μειωση του πληθυσμου,για την ελιτ που δεν μας χρειαζεται αλλο καθοτι εχει πλεον τα ρομποτ,για αλλαγη του ντι εν ει μας και ολα τα υπολοιπα κουφα.Η πλειοψηφια ειναι 24 ετων!Και οι θρησκοι αναμεσα σε αυτους που γνωριζω ειναι ελαχιστοι.Στην δουλεια μου μονο εχω 2 σε συνολο 8 ατομων,ηταν 3 σε συνολο 9 αλλα σταματησε απο την δουλεια.Επισης,η πλειοψηφια των ντελιβεραδων που γνωριζω αρνουνται να κανουν το εμβολιο,οχι γιατι φοβουνται το εμβολιο,αλλα ακριβως επειδη πιστευουν ολες αυτες τις μπουρδες.

[stefanos]

Αλλά ποιον; Τον 80χρονο;

Εύκολα αν και οι 80χρονοι δεν είναι ούτε ηλίθιοι ούτε ψεκασμένοι ούτε έχουν λογαριασμό στο facebook για ενημέρωση.
Απλά όσοι δεν το έχουν κάνει δεν έχουν την δυνατότητα να μετακινηθούν στα εμβολιαστικά.

[billyka]

Οι ηλικιακα 60+ που γνωριζω οι περισσοτεροι ειναι εμβολιασμενοι και οσοι δεν ειναι και δεν θελουν,απλα φοβουνται να κανουν το εμβολιο(οπως και γω φοβομουν με ολα αυτα που ακουγα).Δεν πιστευουν σε τσιπακια κτλ απλα φοβουνται τις μυοκαρδιτιδες κυριως.Οι νεοι οπως ειπα και ποιο πριν πιστευουν οτι θα τους αλλαξουν το ντι εν ει

[nikos_abel]

Οι περισσότεροι «αρνητές» στον κύκλο μου, απλά αντιδρούν στην κυβέρνηση. Το οποίο το καταλαβαίνω από μια μεριά.
Όμως οι ίδιοι δεν μπορούν να χωνέψουν ότι επιτίθενται με λάθος τρόπο διακινδυνεύοντας τη δίκη τους ζωή.

[stefanos]

Στην τελική είμαστε Δημοκρατική κοινωνία και πρέπει να υπερασπιζόμαστε το δικαίωμα των συμπολιτών μας να έχουν επιλογή.
Μπορεί να φαίνονται αστεία όλα αυτά που ακούγονται για 5g και χαράγματα κλπ αλλά εφόσον οι άνθρωποι τα πιστεύουν
δεν είναι σωστό να τους στερήσουμε την επιλογή ακόμα και αν κατά την γνώμη μας είναι λάθος.

[νεοσσός]

Στην τελική είμαστε Δημοκρατική κοινωνία και πρέπει να υπερασπιζόμαστε το δικαίωμα των συμπολιτών μας να έχουν επιλογή.
Μπορεί να φαίνονται αστεία όλα αυτά που ακούγονται για 5g και χαράγματα κλπ αλλά εφόσον οι άνθρωποι τα πιστεύουν
δεν είναι σωστό να τους στερήσουμε την επιλογή ακόμα και αν κατά την γνώμη μας είναι λάθος.
Είναι κάτι αντίστοιχο με το κράνος στις μοτοσυκλέτες, το οποίο όμως είναι υποχρεωτικό για όλους. ΟΚ, τους δίνεις επιλογή να μην εμβολιαστούν. Όταν όμως κολλήσουν και χρειαστούν ΜΕΘ για να επιβιώσουν; Εκεί τι κάνεις; Προς το παρόν νοσηλεύονται όλοι και χάνονται ζωές, ενώ θα μπορούσαν να σωθούν άτομα αν ήταν λιγότερο, βεβαρυμένο το σύστημα υγείας.

Ναι, έχουν πληρώσει οι περισσότεροι από αυτούς εισφορές υγειονομικής περίθαλψης και δικαιούνται νοσηλεία. Βρισκόμαστε όμως σε κρίσιμη περίοδο, όπου ο καθένας κάνει ό,τι μπορεί για να βοηθήσει την κατάσταση. Όσοι δεν εμβολιάζονται, ουσιαστικά επιλέγουν να αυξήσουν την πιθανότητα να χρειαστούν νοσηλεία και ΜΕΘ. Δηλαδή η επιλογή τους έχει αποδεδειγμένα αρνητικό κοινωνικό αντίκτυπο, πέρα από τις προσωπικές συνέπειες.

[stefanos]

Είναι κάτι αντίστοιχο με το κράνος στις μοτοσυκλέτες, το οποίο όμως είναι υποχρεωτικό για όλους. ΟΚ, τους δίνεις επιλογή να μην εμβολιαστούν. Όταν όμως κολλήσουν και χρειαστούν ΜΕΘ για να επιβιώσουν; Εκεί τι κάνεις; Προς το παρόν νοσηλεύονται όλοι και χάνονται ζωές, ενώ θα μπορούσαν να σωθούν άτομα αν ήταν λιγότερο, βεβαρυμένο το σύστημα υγείας.

Όπως εσύ και εγώ γνωρίζουμε τις συνθήκες έτσι και οι υπόλοιποι και όλοι επιλέγουμε τι θα κάνουμε.
Μιλάμε για ανθρώπους που επιλέγουν να μην νοσηλευθούν και υπογράφουν γι αυτό.
Συμβαίνει το ίδιο με έναν ξεκράνωτο?

[νεοσσός]

Όπως εσύ και εγώ γνωρίζουμε τις συνθήκες έτσι και οι υπόλοιποι και όλοι επιλέγουμε τι θα κάνουμε.
Μιλάμε για ανθρώπους που επιλέγουν να μην νοσηλευθούν και υπογράφουν γι αυτό.
Συμβαίνει το ίδιο με έναν ξεκράνωτο?
Αυτή την περίοδο στις ΜΕΘ είναι κυρίως μη εμβολιασμένοι. Έχουν υπογράψει σύμφωνο μη νοσηλείας και το καταπάτησαν;

Το πρόβλημα είναι ότι για τον περισσότερο κόσμο, όταν φθάσει η ζωή του ή υγεία του σε κρίσιμο σημείο, αλλάζουν οι επιλογές και οι προτεραιότητες. Η κοινωνία όμως έχει ήδη υποστεί τις συνέπειες όταν φθάσουν σε αυτό το σημείο. Οπότε πρέπει να ληφθούν προληπτικά θεσμικά μέτρα, που περιορίζουν τις ατομικές ελευθερίες ως προς τις συγκεκριμένες επιλογές, προασπίζοντας το καλό της κοινωνίας.

Οι ευθύνες έξω στον κόσμο υπάρχουν, όπως και τα όρια. Αν δεν τις αναλάβουμε οι ίδιοι για να αυτοπεριοριστούμε, κάποιος άλλος αναγκαστικά θα τις αναλάβει για εμάς ή θα θέσει τα όρια η φύση.

[billyka]

Στεφανε δεν ξερω,αλλα οταν ακουω τετοια,τσιπακια χαραγματα και τα λοιπα ειδικα απο νεους ανθρωπους το λιγοτερο απογοητευομαι.

[tzimidis]

αυτα για τα τσιπ και τις περιεργες θεωριες δεν τα έχω ακουσει πουθενα εκτος απο την τηλεόραση και τα meme που ειναι κυρίως φτιαχτά για χαβαλε. που ειναι ολοι αυτοι οι τρελλοι? Ούτε καν γνωστος γνωστου δεν μου έχει πει οτι εχει γνωρισει εναν εστω. ειναι 5 άτομα και το έχουμε κάνει θεμα για να ψήσουμε τους άλλους οτι αν κανεις εμβόλιο αποδεικνύεται πως ΔΕΝ εισαι σαν αυτους. Σιγα μην χαλάει το εμβολιαστικό κίνημα το 0,0001 της ελλάδας που τα έχει χαμένα σαν άλλη ελένη λουκά. Να μου πεις οτι δεν θελουν εμβολιο οι της εκκλησίας και λοιποι ορθοδοξοχτυπημένοι να σου πω ναι, λογικο. Γιαυτό λεω οτι απετυχε η κυβερνηση. Δικοι της άνθρωποι ειναι αυτοι, ας μην τους εχανε.

3 έχω εγώ στο μαγαζί.
Νέοι και οι 3.
Ο ένας μάλιστα επειδή υποχρεωτικά κάνει Ραπιντ 2 φορές την εβδομάδα, φτύνει στην παλάμη του και παιρνουν δείγμα από εκεί. (Τυγχάνει να είναι ο ιδιοκτήτης του κτιρίου που στεγάζεται το κεντρο, γιαυτό μπορεί και το κανει).
Φοβάται τι μπορεί να του χωσουν στη μύτη με τη μπατονετα.
36 χρονών μαλακας.

[basilis_k6]

Είναι κάτι αντίστοιχο με το κράνος στις μοτοσυκλέτες, το οποίο όμως είναι υποχρεωτικό για όλους. ΟΚ, τους δίνεις επιλογή να μην εμβολιαστούν. Όταν όμως κολλήσουν και χρειαστούν ΜΕΘ για να επιβιώσουν; Εκεί τι κάνεις; Προς το παρόν νοσηλεύονται όλοι και χάνονται ζωές, ενώ θα μπορούσαν να σωθούν άτομα αν ήταν λιγότερο, βεβαρυμένο το σύστημα υγείας.

Ναι, έχουν πληρώσει οι περισσότεροι από αυτές εισφορές υγειονομικής περίθαλψης και δικαιούνται νοσηλεία. Βρισκόμαστε όμως σε κρίσιμη περίοδο, όπου ο καθένας κάνει ό,τι μπορεί για να βοηθήσει την κατάσταση. Όσοι δεν εμβολιάζονται, ουσιαστικά επιλέγουν να αυξήσουν την πιθανότητα να χρειαστούν νοσηλεία και ΜΕΘ. Δηλαδή η επιλογή τους έχει αποδεδειγμένο αρνητικό κοινωνικό αντίκτυπο, πέρα από τις προσωπικές συνέπειες.

καμια σχέση το κράνος. για να παρεις κρανος παιρνεις δίπλωμα. δεχεσαι δηλαδη τους κανονες του κοκ και τους νομους που έρχονται μαζι με την επιλογή σου να οδηγας. ειναι επιλογή που κάνεις συνειδητά σαν ενηλικος. εκει μέσα είναι και η υποχρέωση σου να φοράς κράνος, ζωνη κτλ.
η δημοσια υγεια δεν είναι θέμα ατομικής επιλογής. ειναι νομος του κράτους και δεν κοιτά ποτε μα ποτε τις επιλογες του καθενος. Οπως δεν κοιτά και το πορτοφόλι του και πληρώνει την ιδια συμετοχη στα φαρμακα ο πλούσιος με τον φτωχο. Η συζήτηση αυτη καλο ειναι να μην ανοιγει ουτε για πλακα γιατι η μηχανη που αγαπάμε έχει φέρει πολλά έξοδα στο κράτος απο νοσηλείες και θα το κάνει ακομα και οταν ο covid ειναι παρελθόν.

[νεοσσός]

Όταν συγκρίνεις δύο καταστάσεις, μπορείς να εστιάσεις στις διαφορές (όπως έκανες εσύ) ή στις ομοιότητες (όπως έκανα εγώ). Δεν είναι λανθασμένη κάποια από τις προσεγγίσεις, απλώς επέλεξα να συγκρίνω τις ομοιότητες.

Όπως λοιπόν θεσμοθετήθηκε η υποχρεωτική χρήση κράνους πριν από μερικές δεκαετίες, "περιορίζοντας" τους μοτοσυκλετιστές που δεν το ήθελαν, αντίστοιχα θεσμοθετούνται μέτρα για τη δημόσια υγεία που σχετίζονται με τον Covid-19. Αμφότερα με στόχο την προάσπιση της ζωής και της υγείας. Ακόμα δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός, αλλά ο κλοιός σφίγγει για τους μη εμβολιασμένους.

[basilis_k6]

Όταν συγκρίνεις δύο καταστάσεις, μπορείς να εστιάσεις στις διαφορές (όπως έκανες εσύ) ή στις ομοιότητες (όπως έκανα εγώ). Δεν είναι λανθασμένη κάποια από τις προσεγγίσεις, απλώς επέλεξα να συγκρίνω τις ομοιότητες.

Όπως λοιπόν θεσμοθετήθηκε η υποχρεωτική χρήση κράνους πριν από μερικές δεκαετίες, "περιορίζοντας" τους μοτοσυκλετιστές που δεν το ήθελαν, αντίστοιχα θεσμοθετούνται μέτρα για τη δημόσια υγεία που σχετίζονται με τον Covid-19. Αμφότερα με στόχο την προάσπιση της ζωής και της υγείας. Ακόμα δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός, αλλά ο κλοιός σφίγγει για τους μη εμβολιασμένους.

δεν ειναι αξεσουαρ το εμβόλιο, ειναι παρέμβαση στο σώμα ενος ανθρώπου. μιλάμε για τελειως διαφορετικά πραγματα.
μιλησες για νοσήλια. δεν ειναι καν θεμα νοσηλιων, στο νοσοκομειο κάνουν οτι ειναι δυνατον να σωσουν και τους ανθρωπους που δεν εδωσαν δεκαρα τσακιστη. ετσι ειναι η υγεια στην Ελλάδα (ευτυχως).
Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός ειναι ντροπη για οποιαδήποτε κοινωνία. Ασε που ανοίγει μια πορτα που δεν ξέρεις πόσα θα περάσουν απο μέσα.
Να αποκλείσεις απο δραστηριότητες τους ανεμβολίαστους έχει κάποια λογική, μπορει τελος παντων να μπει σε μια δημοσια συζητηση χωρις να θιγει τις θεμελιωδεις αξιες χωρων της εε και της ιδιας της εε.

[Johny the Fox]

Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός ειναι ντροπη για οποιαδήποτε κοινωνία. .



υποχρεωτικος εμβολιασμος στην Ελλαδα

Ιλαράς, ερυθράς, παρωτίτιδας, αιμόφιλου ινφλουέντζας, φυματίωσης, τετάνου, ηπατίτιδας Α, ηπατίτιδας B, πολιομυελίτιδας, διφθερίτιδας, κοκίτη, μηνιγγίτιδας C πνευμονιόκοκκου και HPV...

Ετσι για να ξερουμε τι λεμε..

[basilis_k6]

υποχρεωτικος εμβολιασμος στην Ελλαδα

Ιλαράς, ερυθράς, παρωτίτιδας, αιμόφιλου ινφλουέντζας, φυματίωσης, τετάνου, ηπατίτιδας Α, ηπατίτιδας B, πολιομυελίτιδας, διφθερίτιδας, κοκίτη, μηνιγγίτιδας C και πνευμονιόκοκκου HPV...

Ετσι για να ξερουμε τι λεμε..

ειναι κανενα απο αυτα για ενηλικες πλην συγκεκριμένων επαγγελμάτων?

[Johny the Fox]

η υποχρεωτικοτητα ισχυει για τα παιδια,αλλα η εφαρμογη τους δεν εχει ηλικιακο περιορισμο

[billyka]

Βασιλη και ο εμβολιασμος για την ευλογια ειχε γινει υποχρεωτικος και σωθηκαν πολλα παιδακια.Σιγουρα το να σε υποχρεωνουν να κανεις κατι που δεν θελεις ειναι μαλ....ια αλλα υπαρχουν και φορες που χρειαζεται.

[cityfly]

3 έχω εγώ στο μαγαζί.
Νέοι και οι 3.
Ο ένας μάλιστα επειδή υποχρεωτικά κάνει Ραπιντ 2 φορές την εβδομάδα, φτύνει στην παλάμη του και παιρνουν δείγμα από εκεί. (Τυγχάνει να είναι ο ιδιοκτήτης του κτιρίου που στεγάζεται το κεντρο, γιαυτό μπορεί και το κανει).
Φοβάται τι μπορεί να του χωσουν στη μύτη με τη μπατονετα.
36 χρονών μαλακας.

Μπορεί να φοβάται τι θα του βγάλουν
https://www.youtube.com/watch?v=mSiFXhrxE3Y

Δεν υπάρχει σωτηρία με μερικούς

[billyka]

Φοβάται τι μπορεί να του χωσουν στη μύτη με τη μπατονετα.
36 χρονών μαλακας.

Και ο ενας σε εμας ετσι ειναι!Χαχαχα!Ρε τι καηδια κυκλοφορουν!

[rainmike]

Βασιλη και ο εμβολιασμος για την ευλογια ειχε γινει υποχρεωτικος και σωθηκαν πολλα παιδακια.Σιγουρα το να σε υποχρεωνουν να κανεις κατι που δεν θελεις ειναι μαλ....ια αλλα υπαρχουν και φορες που χρειαζεται.

Ρε τι συγκρίνετε, εμβολια δοκιμασμένα δεκαετίες με εμβόλια των οποιων οι κλινικές μελέτες τους τελειώνουν το 2023.
Εδώ καποιοι κάναν το αστρα και μετά το αποσύρανε το ίδιο και το j&j.
Σε μερικούς μηνες μπορεί να αποσυρθεί και το moderna που λέει ο λόγος.
Εδώ μιλουσαν για ελευθερία στις 2 δόσεις και τώρα πάμε για τριτή τέταρτη κοκ.
Τι να κάνουν υποχρεωτικό.
Ας το κάνουν, αν εχουν τα αρχίδια ας το κάνουν αλλά να αναλάβουν και τις ευθύνες τους.

[basilis_k6]

η υποχρεωτικοτητα ισχυει για τα παιδια,αλλα η εφαρμογη τους δεν εχει ηλικιακο περιορισμο

τι εννοεις με τον ηλικιακο περιορισμο? υπαρχουν κυρώσεις για εναν ενήλικο που για οποιονδήποτε λόγο έφτασε 18 χωρις να έκανε καποιο παιδικο εμβόλιο?

[cityfly]

τι εννοεις με τον ηλικιακο περιορισμο? υπαρχουν κυρώσεις για εναν ενήλικο που για οποιονδήποτε λόγο έφτασε 18 χωρις να έκανε καποιο παιδικο εμβόλιο?

Απευθύνεται σε παιδιά αλλά μπορεί να το κάνει και ενήλικας αν δεν το χει κάνει

[basilis_k6]

Απευθύνεται σε παιδιά αλλά μπορεί να το κάνει και ενήλικας αν δεν το χει κάνει

μεχρι το 2020 (κάπου εκει άλλξε ο νομος δεν ξερω ακριβως τι έγινε και αν εφαρμοστηκε ποτε) δεν υπηρχε υποχρέωση εμβολιασμου ουτε στα παιδια. πρακτικά δεν μπορούσε να παει σε δημοσιο σχολειο. στα ιδιωτικα νομίζω ηταν λίγο γκριζο τοπιο. Ηταν εμμέσως υποχρεωτικός επειδη ειναι υποχρεωτικη η εκπαίδευση αλλα δεν είχε κυρώσεις. ήταν πταισμα, μετα καταργηθηκε κτλ. Τελος παντων δεν εχει μεγάλη σημασια τι γινεται στα παιδια γιατι ειναι μια ηλικία που δεν εχεις πληρη ελευθερια στη ζωη σου αλλα τελείς υπο κηδεμονια η οποία αν αφαιρεθει απο τους γονεις περναει σε συγγενεις ή στο κρατος/μεριμνα κτλ. Αν δεν κάνω καποιο λάθος, μπορει δηλαδη να μου έχει ξεφυγει κατι, δεν υπαρχει καμια υποχρεωτική ιατρική πραξη σε ενήλικες, εμβόλιο ή οτιδήποτε άλλο. Τεσπα ξεφύγαμε, εγω σχολίασα τον υποχρεωτικό εμβολιασμο τύπου αυστρίας που ακομα δεν ξέρουμε πως θα γίνει νομος. Βέβαια δεν ξερουμε και το συνταγμα της αυστρίας αλλα σαν μέλος της εε σε περιπτωση προσφυγης στο ευρωπαικο δικαστήριο δεν νομιζω οτι μπορει να κάνει πολλα. Γενικα ολοι την ΕΕ περιμένουν στο θεμα αυτο.

[Nostradamus]

https://vaccination-info.eu/el/emboliasmos/pote-prepei-na-emboliazomaste/ypohreotikos-i-synistomenos-emboliasmos

[AristidisZ]

Αν δεν κάνω καποιο λάθος, μπορει δηλαδη να μου έχει ξεφυγει κατι, δεν υπαρχει καμια υποχρεωτική ιατρική πραξη σε ενήλικες, εμβόλιο ή οτιδήποτε άλλο.

Όταν πηγές φαντάρος, υπήρξε κάποιος που αρνήθηκε να εμβολιαστεί ;
Αρνήθηκες να κάνεις εξετάσεις κλπ ;
Εκεί οι ιατρικές πράξεις ήταν κατ’ επιλογήν ;

[peterTHErider]

τι εννοεις με τον ηλικιακο περιορισμο? υπαρχουν κυρώσεις για εναν ενήλικο που για οποιονδήποτε λόγο έφτασε 18 χωρις να έκανε καποιο παιδικο εμβόλιο?

Χωρις ενημερωμενο βιβλιαριο υγειας με ολα τα εμβολια ο νομος οριζει πως δεν παει το παιδι παιδικο κλπ...αν το θεωρεις αυτο κυρωσεις δλδ...

[basilis_k6]

Χωρις ενημερωμενο βιβλιαριο υγειας με ολα τα εμβολια ο νομος οριζει πως δεν παει το παιδι παιδικο κλπ...αν το θεωρεις αυτο κυρωσεις δλδ...

το απάντησα αυτο στην πισω σελίδα. δεν ειναι κυρώσεις ποινικές ειναι το ίδιο περιπου με τα μετρα τωρα, κάποιος αποκλεισμος.


Όταν πηγές φαντάρος, υπήρξε κάποιος που αρνήθηκε να εμβολιαστεί ;
Αρνήθηκες να κάνεις εξετάσεις κλπ ;
Εκεί οι ιατρικές πράξεις ήταν κατ’ επιλογήν ;

ουτε εκει ειναι υποχρεωτικά ακριβως.

Νόμοι υπαρχουν αλλα ειναι αυτο που λενε σιωπηρα υπο κατάργηση. Σαν την υποχρεωτική ψηφο.

[peterTHErider]

το απάντησα αυτο στην πισω σελίδα. δεν ειναι κυρώσεις ποινικές ειναι το ίδιο περιπου με τα μετρα τωρα, κάποιος αποκλεισμος.



ουτε εκει ειναι υποχρεωτικά ακριβως.

Νόμοι υπαρχουν αλλα ειναι αυτο που λενε σιωπηρα υπο κατάργηση. Σαν την υποχρεωτική ψηφο.

Ε τι να βαλουν φυλακη το 3χρονο;;;υπαρχει μεγαλυτερη ποινη απο τον αποκλεισμο απο το σχολειο;;
Αρα αν πουν τωρα πως ανεμβολιαστος δεν μπορει να εργαστει θα πεις οτι ειναι καποιιου ειδους αποκλεισμος απλα;

[basilis_k6]

Ε τι να βαλουν φυλακη το 3χρονο;;;υπαρχει μεγαλυτερη ποινη απο τον αποκλεισμο απο το σχολειο;;
Αρα αν πουν τωρα πως ανεμβολιαστος δεν μπορει να εργαστει θα πεις οτι ειναι καποιιου ειδους αποκλεισμος απλα;

δεν ειναι ποινη παντως. εξου και δεν μπορεις να πεις οτι ειναι υποχρεωτικος. γιατι κολλάμε στα παιδια? δεν εχει σημασια.
Ο υποχρεωτικός εμβολιασμος δεν ξέρουμε ακομα τι σημαινει αλλα φαίνετε πως δεν θα έχει σχεση με την εργασια. Άλλωστε οι περισσότεροι που θέλουν να πιέσουν για εμβολιασμο ειναι στη συνταξη. Για να υπαρχει υποχρέωση πρεπει να υπαρχει και ποινή. Εκτός αν ειναι κάποιος χοντρος αποκλεισμος οπως η εργασια που λες αλλα δεν φαινεται μεχρι τωρα κατι τέτοιο να συναδει με τις αρχες της εε.

[stefanos]

Αυτή την περίοδο στις ΜΕΘ είναι κυρίως μη εμβολιασμένοι. Έχουν υπογράψει σύμφωνο μη νοσηλείας και το καταπάτησαν;

Το πρόβλημα είναι ότι για τον περισσότερο κόσμο, όταν φθάσει η ζωή του ή υγεία του σε κρίσιμο σημείο, αλλάζουν οι επιλογές και οι προτεραιότητες. Η κοινωνία όμως έχει ήδη υποστεί τις συνέπειες όταν φθάσουν σε αυτό το σημείο. Οπότε πρέπει να ληφθούν προληπτικά θεσμικά μέτρα, που περιορίζουν τις ατομικές ελευθερίες ως προς τις συγκεκριμένες επιλογές, προασπίζοντας το καλό της κοινωνίας.

Οι ευθύνες έξω στον κόσμο υπάρχουν, όπως και τα όρια. Αν δεν τις αναλάβουμε οι ίδιοι για να αυτοπεριοριστούμε, κάποιος άλλος αναγκαστικά θα τις αναλάβει για εμάς ή θα θέσει τα όρια η φύση.

Αντιλαμβάνομαι τι λες αλλά υπάρχουν αξίες τις οποίες πρέπει να υπερασπιστούμε και όρια που δεν πρέπει να ξεπεραστούν.
Η κοινωνίες για το καλό τους έχουν κάνει τρομακτικά εγκλήματα λοβοτομές στειρώσεις φόνους φασισμός ναζισμός.
Το καλό της κοινωνίας ξεκινά από το σεβασμό στις ανθρώπινες αξίες.

[stefanos]

Στεφανε δεν ξερω,αλλα οταν ακουω τετοια,τσιπακια χαραγματα και τα λοιπα ειδικα απο νεους ανθρωπους το λιγοτερο απογοητευομαι.

Οι νέοι έχουν όλη τη ζωή μπροστά τους για να μάθουν.
Για κλάματα είναι οι μεγάλοι που περάσαν μια ζωή ολόκληρη και δεν πήραν χαμπάρι.

[peterTHErider]

Οι νέοι έχουν όλη τη ζωή μπροστά τους για να μάθουν.
Για κλάματα είναι οι μεγάλοι που περάσαν μια ζωή ολόκληρη και δεν πήραν χαμπάρι.

Δεν ειναι ακριβως ετσι.οι 80αρηδες μεγαλωσαν σε εποχες με απειροελαχιστη ελευθερη πληροφορια και ερεθισματα περιορισμενα σε θρησκειες και πατριωτισμο.περασαν βεβαια εμφυκλιο χουντα κλπ που δυσκολευαν και αλλο τα πραγματα.οι ηλικιωμενοι δυστυχως μεγαλωσαν με κανονα τι ειπε ο πατερας και η μητερα(συνηθως πολυ χαμηλου μορφωτικου επιπεδου).
Οποτε ειναι λιγο ατοπο να συκρινουμε το υποβαθρο του μεσου 25αρη με του μεσου 80αρη.

[doctor_john]

Δεν ανησυχώ για τους νέους. Έχουν πολύ πληροφορία, τους λείπει η ποιότητα μέσα από τους στόχους.
Έχουν κάθε δυνατότητα να αλλάξουν τον "ευνουχισμένο" χαρακτήρα που τους δώσαμε.
Από αγάπη, απλά δεν είναι καλό στην υπερβολή του.

Οι μεγάλοι μην κοροϊδευόμαστε, έτυχε να ζούμε σε μια περίοδο που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κάνουμε ζωή σουπερ σταρ..
Το ότι πολλοί έγιναν υποκριτές είναι φυσικό ανάλογα και το επίπεδο ζωής που πέτυχαν.

Λίγο αυτοσεβασμό και διάθεση για καλό γενικά να πετύχουμε θα αλλάξουν πολλά.