Ο καφενές vol.2 [Αρχείο] - Σελίδα 14

TERRAMOTO

25/02/2018, 09:05

Απέκτησα το παραπάνω αυτοκίνητο πριν λίγες μέρες.Εβγαλε βλάβη το κλαπε στο μαντέμι της τουρμπίνας.Για καινούργια τουρμπίνα πολλά τα λεφτά (615€ στον Μαραβέλια). Έχουμε κανέναν τουρμπινά καλό και φτηνο για να αλλάξω μόνο το μαντέμι γιατί η τουρμπίνα είναι οκ διάγνωση της peugeot αλλά 1000+ καινούργια σε αυτούς.

https://postimg.org/image/z0qqrzr6j/

Κλαδης Αντρεας-turbo exelixis
Κάνει service,επισκευες κλπ σε υπερσυμπιεστες,εχω προσωπικη εμπειρια και εμεινα ευχαριστημενος

Ο συγκεκριμενος δεν βαζει/βγαζει την τουρμπινα ,πρεπει να του την πας,οπως και να εχει τηλεφωνο πριν για να δεις αν μπορει να φτιαχτει

το συγκεκριμενο κλαπετο είναι αυτο που φευγουν τα καυσαερια και ελεγχεται απο το wastegate ,συνηθως σε αυτα τα turbo το μαντεμι με το κλαπετο και πολλες φορες πολλαπλη ειναι ενα κοματι...δλδ δεν μπορεις να αλλαξεις το κλαπετο

παντως αν στο φτιαξει ειναι ευκαιρια να της κανεις και service και θα ειναι σαν να εχεις καινουριο υπερσυμπιεστη,φανταζομαι ο προηγουμενος θα το εχει σκισει οπτε καλο θα ειναι να την δει γενικα

GsDakar

25/02/2018, 09:41

Εκεί θα το πάω έχω μιλήσει μαζί του.Θα μου αλαξει μόνο το μαντεμι .Τώρα για service τουρμπίνας δεν ξέρω πόσο πάει θα τον ρωτήσω μάλλον Τρίτη θα το πάω.

lleonidas

25/02/2018, 10:20

Ένα δυσάρεστο γεγονός (http://www.iefimerida.gr/news/398605/nekros-o-odigos-poy-epese-me-ti-mihani-toy-se-pigadi-vathoys-40-metron-sto-layrio) με το θάνατο 36χρονου μοτοσυκλετιστή ο οποίος έπεσε με τη μηχανή του σε πηγάδι βάθους 40 μέτρων χθες στο Λαύριο.

nik69

25/02/2018, 20:41

kons

25/02/2018, 20:51

Σύμφωνα με το άρθρο το πιο πλούσιο υπουργικό ζευγάρι παίρνει επίδομα ενοικίου 12000 χρόνο :moutza:
http://www.protothema.gr/politics/article/764620/epidoma-enoikiou-sti-vasilissa-rania-kai-ton-prigipa-dimitrio/

Κάποιοι άλλοι, δεν θυμάμε , είχαν πεί ότι τα 8 χιλιάρικα μισθό το μήνα δεν είναι αρκετά...... και ζητούσαν αναδρομικά και αυξήσεις, γιατί σου φαίνεται παράξενο. :cry:

Panos76

26/02/2018, 00:33

8κ δεν είναι πολλά όταν έχεις να κρατάς τις στρατιές των ψηφοφόρων ζεστές..

kons

26/02/2018, 12:09

πίσσα και πούπουλα..... και μετά μπουρλότο...!!

toyar

26/02/2018, 16:07

το θεμα δεν ειναι η μια που τα πηρε...
ειναι οτι εφτιαξαν νομο να τα δικαιουνται καποιοι και χωρις εισοδηματικα κριτηρια
αν καποιος εχει φιλοτιμο δεν γινεται πολιτικος κι αν γινει του τελειωνει γρηγορα

basilis_k6

28/02/2018, 13:48

Αργησαν καμια 20αριά χρόνια αλλα στο τέλος έλαμψε η δικαιοσύνη. Πόιός θυμάται...ποιός ασχολείται...περασμένα ξεχασμένα...

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500202376

RaGe_Raptor

28/02/2018, 19:06

nikos_abel

01/03/2018, 06:32

Για μπάλα δε γράφουμε, για πολιτική δε γράφουμε, για θρησκεία δε γράφουμε,
για τι θα γράφουμε, για μηχανάκια;

:lol:

buckley

01/03/2018, 07:20

Για μπάλα δε γράφουμε, για πολιτική δε γράφουμε, για θρησκεία δε γράφουμε,
για τι θα γράφουμε, για μηχανάκια;

:lol:

Εδώ απαγορεύεται, επιπροσθέτως αυτών που ανέφερες, να γράφουμε για αυτοκίνητα και για γκόμενες και επιτρέπεται να γράφουμε για σκούτερς...

bulmont

01/03/2018, 07:26

Εδώ απαγορεύεται, επιπροσθέτως αυτών που ανέφερες, να γράφουμε για αυτοκίνητα και για γκόμενες και επιτρέπεται να γράφουμε για σκούτερ...

Που τον θυμήθηκες αυτόν.......................

buckley

01/03/2018, 07:29

Που τον θυμήθηκες αυτόν.......................

Αφού ξύπνησες με όρεξη μόλις τελειώσεις τον καφέ δεν όρμας στο 450 λέω γω.
Να παίρνουμε και μεις σειρά...

nikos_abel

01/03/2018, 08:27

bulmont

01/03/2018, 08:35

μόλις τελειώσεις τον καφέ δεν όρμας στο 450 λέω γω....

:confused::confused::confused:

Μπάς κι' εννοείς το 520;;;;;;;;;;

buckley

01/03/2018, 08:48

:confused::confused::confused:

Μπάς κι' εννοείς το 520;;;;;;;;;;

Είδες για να τον πιω ελαφρύ το πρωί...
Ποιο να σου στείλω πρώτο πρώτο δεν είπες .

nikos_abel

01/03/2018, 10:02

Εδώ απαγορεύεται, επιπροσθέτως αυτών που ανέφερες, να γράφουμε για αυτοκίνητα και για γκόμενες και επιτρέπεται να γράφουμε για σκούτερς...

Αχαχα, ας καγχάσω ειρωνικά...

:lol:

Και για αποφυγή παρεξηγήσεων, με το σκούτερ αισθάνομαι σαν ένας άνδρας εγκλωβισμένος σε κορμί γυναίκας :tooth:

buckley

01/03/2018, 11:18

Και για αποφυγή παρεξηγήσεων, με το σκούτερ αισθάνομαι σαν ένας άνδρας εγκλωβισμένος σε κορμί γυναίκας :tooth:

Φωτό να βάλεις...

Στο σκούτερ καβάλα εννοούσα ρε.

sniper

01/03/2018, 11:20

Φωτό να βάλεις...

Στο σκούτερ καβάλα εννοούσα ρε.

The color of thong.

teogtp

01/03/2018, 11:23

Φωτό να βάλεις...

Στο σκούτερ καβάλα εννοούσα ρε.

Έχεις όρεξη για θρίλερ βλέπω....

buckley

01/03/2018, 12:01

Έχεις όρεξη για θρίλερ βλέπω....

Όσοι προλάβανε το Α πάνω δεξιά στην οθόνη της τηλεόρασης στα 70s να σηκώσουν χεράκι.

nikos_abel

01/03/2018, 12:03

Φωτό να βάλεις...

Στο σκούτερ καβάλα εννοούσα ρε.

Ξύνεσαι να αλλάξεις σεξουαλικά γούστα βλέπω....

Να σου στείλω μια που θα φοράω και αντίστοιχη ένδυση....(Τζετ κράνος*, δίχαλο, φανελάκι, καυτό σορτς και η τρίχα κάγκελο) :lol:

*υπερβάλω, ζελέ φτάνει

nikos_abel

01/03/2018, 12:05

Όσοι προλάβανε το Α πάνω δεξιά στην οθόνη της τηλεόρασης στα 70s να σηκώσουν χεράκι.

μετράει ως σηκωμένο χεράκι;

393515

buckley

01/03/2018, 12:25

μετράει ως σηκωμένο χεράκι;

393515

Φρουρά-φρουρά

http://www.protothema.gr/greece/article/737465/neos-kok-prostimo-gia-ti-moudza-kai-auxisi-100-stis-kliseis/

basilis_k6

01/03/2018, 13:30

H αλυσίδα καταστημάτων Dick's Sporting Goods πουλάει αυτό που λέει το όνομα: αθλητικά είδη. Είναι μάλιστα, μια από τις μεγαλύτερες αλυσίδες αθλητικών ειδών στις ΗΠΑ.

Από εκεί αγόρασε ένα από τα όπλα που είχε στην κατοχή του ο Nicolas Cruz, ο δολοφόνος 17 ατόμων στο high school του Parkland. Δεν ήταν αυτό που στέρησε ζωές, παρ' όλα αυτά οι διοικούντες τον κολοσσό εξήγησαν πως η απόφαση τους οφείλεται σε αυτήν την αποκάλυψη. "Κάναμε ό,τι έλεγε ο νόμος, παρ' όλα αυτά κατάφερε να αγοράσει όπλο. Καταλάβαμε πως τα συστήματα που είναι σε εφαρμογή, δεν είναι αποτελεσματικά για να μας βοηθήσουν να αποφύγουμε τέτοιες πωλήσεις. Για αυτό αποφασίσαμε να μην έχουμε καν τα προϊόντα" δήλωσε ο Ed Stack, CEO της Dick's Sporting Goods.

Μέχρι πρότινος στα ράφια των καταστημάτων του Dick's έβρισκες αυτόματα ή ημιαυτόματα όπλα, γεμιστήρες, στις πολιτείες που είχαν χαλαρούς σχετικούς νόμους και φωτοβολίδες, βαρελότα σε αυτές που δεν επιτρέπουν στον πάσα ένα να αγοράσει όπλο. H επιχείρηση των 7.922 δισεκατομμυρίων δολαρίων σε έσοδα, το 2016, αποφάσισε να αποσύρει από τα καταστήματα όλα τα assault-style όπλα, μετά το μακελειό στη Florida και θα θέσει ως όριο ηλικίας τα 21, για την αγορά πιστολιών.

Η Walmart, a.k.a. ο... μεγαλύτερος ιδιωτικός εργοδότης των ΗΠΑ (με 2.300.000 υπαλλήλους), πολυεθνική εταιρία λιανικής, με υπερκαταστήματα, εκπτωτικά πολυκαταστήματα και παντοπωλεία, με έσοδα 485.9 δισεκατομμύρια δολάρια -επίσης το 2016-,έχει απαγορεύσει την πώληση ημιαυτόματων και αυτόματων όπλων από το 2015 -όταν αφαίρεσαι και από την ιστοσελίδα της οτιδήποτε παρέπεμπε σε όπλο, ακόμα και τα σχετικά παιχνίδια για τα παιδιά. Την Τετάρτη 28/2 απαγόρευσε την αγορά όπλων και πυρομαχικών σε άτομα ηλικίας κάτω των 21 χρόνων.

άλματα προόδου

nikos_abel

01/03/2018, 13:34

Φρουρά-φρουρά

http://www.protothema.gr/greece/article/737465/neos-kok-prostimo-gia-ti-moudza-kai-auxisi-100-stis-kliseis/

Είναι αγγλικός χαιρετισμός, αμέσως να παρεξηγήσεις :lol:

nikos_abel

01/03/2018, 13:37

H αλυσίδα καταστημάτων ..... σε άτομα ηλικίας κάτω των 21 χρόνων.

άλματα προόδου

Άλμα προόδου είναι να υπάρχει τέτοια παιδεία ώστε ακόμη και όλοι αν έχουν όπλο, να μην το χρησιμοποιούν (άρα να μην χρειάζονται).

Παπάρια πρόοδος το ανθρώπινο είδος, το μόνο που προοδεύει με άλματα είναι οι νέοι τρόποι να αλληλοκαταστρεφόμαστε. Και τον πλανήτη.

Panos76

01/03/2018, 13:43

Παπάρια πρόοδος το ανθρώπινο είδος, το μόνο που προοδεύει με άλματα είναι οι νέοι τρόποι να αλληλοκαταστρεφόμαστε. Και τον πλανήτη.

+1000000000

sniper

01/03/2018, 13:45

H αλυσίδα καταστημάτων Dick's Sporting Goods πουλάει αυτό που λέει το όνομα: αθλητικά είδη. Είναι μάλιστα, μια από τις μεγαλύτερες αλυσίδες αθλητικών ειδών στις ΗΠΑ.

Aποκάλυψη : Υπάρχουν αθλήματα και σπορ με όπλα. Αλλά όταν κερδίζει η Κορακάκη γεμίζουμε υπερηφάνια, όταν σφάζουμε κόσμο του ISIS ή ο ISIS αντίστροφα φωνάζουμε.

Από εκεί αγόρασε ένα από τα όπλα που είχε στην κατοχή του ο Nicolas Cruz, ο δολοφόνος 17 ατόμων στο high school του Parkland. Δεν ήταν αυτό που στέρησε ζωές, παρ' όλα αυτά οι διοικούντες τον κολοσσό εξήγησαν πως η απόφαση τους οφείλεται σε αυτήν την αποκάλυψη. "Κάναμε ό,τι έλεγε ο νόμος, παρ' όλα αυτά κατάφερε να αγοράσει όπλο. Καταλάβαμε πως τα συστήματα που είναι σε εφαρμογή, δεν είναι αποτελεσματικά για να μας βοηθήσουν να αποφύγουμε τέτοιες πωλήσεις. Για αυτό αποφασίσαμε να μην έχουμε καν τα προϊόντα" δήλωσε ο Ed Stack, CEO της Dick's Sporting Goods.

Δικαίωμά τους, δεν είναι η πρώτη αλυσίδα στις ΗΠΑ που το κάνει.

Μέχρι πρότινος στα ράφια των καταστημάτων του Dick's έβρισκες αυτόματα

Φάουλ, δεν πωλούνται αυτόματα όπλα εδώ και δεκαετίες στις ΗΠΑ. Εκτός αν το πρότινος αναφαίρεται σε 30+ χρόνια πίσω.

ή ημιαυτόματα όπλα, γεμιστήρες, στις πολιτείες που είχαν χαλαρούς σχετικούς νόμους και φωτοβολίδες, βαρελότα σε αυτές που δεν επιτρέπουν στον πάσα ένα να αγοράσει όπλο. H επιχείρηση των 7.922 δισεκατομμυρίων δολαρίων σε έσοδα, το 2016, αποφάσισε να αποσύρει από τα καταστήματα όλα τα assault-style όπλα, μετά το μακελειό στη Florida και θα θέσει ως όριο ηλικίας τα 21, για την αγορά πιστολιών.

Assault-style όπλα; Αν στην πέσω με μαχαίρι φιλεταρίσματος πέστροφας έχω Assault-style knife;

Η Walmart, a.k.a. ο... μεγαλύτερος ιδιωτικός εργοδότης των ΗΠΑ (με 2.300.000 υπαλλήλους), πολυεθνική εταιρία λιανικής, με υπερκαταστήματα, εκπτωτικά πολυκαταστήματα και παντοπωλεία, με έσοδα 485.9 δισεκατομμύρια δολάρια -επίσης το 2016-,έχει απαγορεύσει την πώληση ημιαυτόματων και αυτόματων όπλων από το 2015 -όταν αφαίρεσαι και από την ιστοσελίδα της οτιδήποτε παρέπεμπε σε όπλο, ακόμα και τα σχετικά παιχνίδια για τα παιδιά. Την Τετάρτη 28/2 απαγόρευσε την αγορά όπλων και πυρομαχικών σε άτομα ηλικίας κάτω των 21 χρόνων.

άλματα προόδου

Kαλά το άρθρο είναι για τα μπάζα. Για να αγοράσεις όπλο πλέον (πολλά χρόνια τώρα δλδ) σε όλη την Αμερική θες FFL (άδεια δηλαδή) που στην δίνει Ομοσπονδιακή υπηρεσία κι όχι τοπική ή πολιτειακή.

Το πρόβλημα δεν είναι (ούτε ήταν ούτε πρόκειται να είναι) το όπλο το ίδιο αλλά το πλαίσιο που το διέπει.
Στην Ελλάδα υπολογίζεται ότι κυκλοφορούν πάνω απο 1.000.000 παράνομα όπλα. Και πολλές δεκάδες χιλιάδες νόμιμα. Δεν βλέπω να έχουμε θέματα.

Αν η πολιτεία δεν μπορεί να έχει πλαίσιο και να το εφαρμόζει, τότε απλά απαγορεύουμε κάτι γιατί ο άλλος δεν κάνει τη δουλειά του.

Αν αύριο μπει ένας με φορτηγό σε καφετέρια και σκοτώσει καμιά 30ριά, θα απαγορεύσουμε τα φορτηγά; Ή τα μαχαίρια, ή τις πέτρες ή ή ή;
(έχει γίνει ήδη δλδ, αλλά δεν είδα κατακραυγή για την απαγόρευσή τους).

Δεν βλέπω πηγή του άρθρου αλλά είναι για τον ΠΚ.

basilis_k6

01/03/2018, 14:46

Δεν βλέπω πηγή του άρθρου αλλά είναι για τον ΠΚ.
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/dyo-amerikanikoi-kolossoi-me-500-dis-dol-esoda-to-xrono-apesyran-ta-opla-apo-ta-rafia-toys.5100666.html

παίζει παντου το άρθρο. ξέρεις... κλασσική αναπαραγωγη.

σωστα, αυτοματα δεν πουλανε. για την άδεια δεν ξέρω, παλαιοτερα σε ντοκυμαντερ κτλ έβλεπα οτι ειναι πολύ ευκολο να βγαλεις άδεια. τωρα δεν εχω ιδεα.

Αν αύριο μπει ένας με φορτηγό σε καφετέρια και σκοτώσει καμιά 30ριά, θα απαγορεύσουμε τα φορτηγά; Ή τα μαχαίρια, ή τις πέτρες ή ή ή;
(έχει γίνει ήδη δλδ, αλλά δεν είδα κατακραυγή για την απαγόρευσή τους).αυτο ειναι τραγικά άκυρο. δεν ξερω πως έγινε τωρα τελευταια επιχειρημα οτι ενα αντικειμενο γενικής χρησης που εν δυνάμη μπορει να προκαλέσει τραυματισμο/θάνατο είναι το ίδιο με ένα οπλο. Ένα αντικείμενο κατασκευασμένο να κάνει μια μονο δουλεια χωρίς καμια χρησιμότητα έξω απο αυτη τη "δουλεια".

bulmont

01/03/2018, 14:53

....Αν αύριο μπει ένας με φορτηγό σε καφετέρια και σκοτώσει καμιά 30ριά, θα απαγορεύσουμε τα φορτηγά;.....

Οχι. Τις καφετέριες θ' απαγορεύσουμε....................

sniper

01/03/2018, 14:54

http://news247.gr/eidiseis/kosmos/dyo-amerikanikoi-kolossoi-me-500-dis-dol-esoda-to-xrono-apesyran-ta-opla-apo-ta-rafia-toys.5100666.html

παίζει παντου το άρθρο. ξέρεις... κλασσική αναπαραγωγη.

σωστα, αυτοματα δεν πουλανε. για την άδεια δεν ξέρω, παλαιοτερα σε ντοκυμαντερ κτλ έβλεπα οτι ειναι πολύ ευκολο να βγαλεις άδεια. τωρα δεν εχω ιδεα.

αυτο ειναι τραγικά άκυρο. δεν ξερω πως έγινε τωρα τελευταια επιχειρημα οτι ενα αντικειμενο γενικής χρησης που εν δυνάμη μπορει να προκαλέσει τραυματισμο/θάνατο είναι το ίδιο με ένα οπλο. Ένα αντικείμενο κατασκευασμένο να κάνει μια μονο δουλεια χωρίς καμια χρησιμότητα έξω απο αυτη τη "δουλεια".

Σοβαρά τώρα; Χωρίς καμία χρησιμότητα;

ΟΚ. Μείνε με αυτή την εντύπωση, δεν είναι κακό. Όλοι έχουμε δικαίωμα να έχουμε απόψεις.

sniper

01/03/2018, 15:02

BLiTzER

01/03/2018, 15:18

Αν ένας 25χρονος που μόλις πήρε δίπλωμα αγοράσει μια ss1000 γιατί νομικά μπορεί και σε σκοτώσει, είναι εν δυνάμει επικίνδυνη η μηχανή;

Ένας παρανοικός/τρομοκράτης/whatever πάρει ένα αμάξι και δεν αφήσει πεζό για πεζό σε μια πλατεία είναι εν δυνάμει κίνδυνος;

Ένας με τόξο το ίδιο, ένας με μαχαίρι επίσης, ένας με πέτρες το ίδιο.
Τα όπλα, ξεκίνησαν για το κυνήγι για την επιβίωση κάποιες χιλιάδες χρόνια πίσω, εξελίχθηκαν για να σκοτώνουμε ο ένας τον άλλον αλλά δεν βλέπω παγκόσμιο κίνημα για την απαγόρευσή τους. Τα λομπυ και οι λοιπές μ@λακίες δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα όσο τα κράτη έχουν στρατούς και σώματα ασφαλείας, οπλισμένα ε;

Τίποτα δεν συμβαίνει αν λειτουργεί ένα κράτος όπως πρέπει. Αλλά οκ, μπορείτε να προσπαθήσετε να αφοπλίσετε τους πάντες. Το μόνο που θα καταφέρετε είναι να μείνουν όλοι ανυπεράσπιστοι όταν θα χρειαστεί. Αυτοί που θέλουν πράγματικά να κάνουν κακό, θα τον βρουν τον τρόπο.

Edit : Ελβετία (https://www.swissinfo.ch/eng/society/bearing-arms_how-gun-loving-switzerland-regulates-its-firearms/43573832). Έχουν να δουν πόλεμο από το 1500κάτι. Μια χαρά ζουν με τα όπλα τους.

Πολύ όμορφα και ρομαντικά όλα αυτά και επίσης πολύ παντελώς ανούσια. Μέτρα πόσοι σκοτώνονται κάθε χρόνο στην Αμερική από σφαίρες και μετά μέτρα πόσοι σκοτώνονται από φορτηγά, αυτοκίνητα, μαχαίρια, σακούλες ζαχαροπλαστικής και καφετέριες. Αν θες, μπορείς να τα προσθέσεις όλα αυτά τα τελευταία μαζί και να τα πολλαπλασιάσεις x10. Μετά έλα εδώ να μας γράψεις του αριθμούς, να το συζητήσουμε με επιχειρήματα. :p

Αυτό περί "ανυπεράσπιστων" είναι επίσης πολύ αστείο. Ξαναγύρνα στις πηγές σου και πες μας πόσοι άνθρωποι ΔΕ σκοτώθηκαν σε μαζικές δολοφονίες, επειδή κάποιος με πιστόλι τους έσωσε. Αν βρεις 2, έλα γράψ'το και αυτό.

Γενικά, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία, κανένα ελαφρυντικό, καμία λογική. Οι Αμερικανοί είναι ολοκληρωτικά ηλίθιοι στο θέμα. Τελεία.

Άλμα προόδου είναι να υπάρχει τέτοια παιδεία ώστε ακόμη και όλοι αν έχουν όπλο, να μην το χρησιμοποιούν (άρα να μην χρειάζονται).

Παπάρια πρόοδος το ανθρώπινο είδος, το μόνο που προοδεύει με άλματα είναι οι νέοι τρόποι να αλληλοκαταστρεφόμαστε. Και τον πλανήτη.

Ο άνθρωπος είναι ηλίθιος. Αν το'χει, θα το χρησιμοποιήσει. 9 στις 10 περιπτώσεις, με λάθος τρόπο. Όλα τα άλλα είναι μονόκεροι και νεράιδες.

sniper

01/03/2018, 15:28

Πολύ όμορφα και ρομαντικά όλα αυτά και επίσης πολύ παντελώς ανούσια. Μέτρα πόσοι σκοτώνονται κάθε χρόνο στην Αμερική από σφαίρες και μετά μέτρα πόσοι σκοτώνονται από φορτηγά, αυτοκίνητα, μαχαίρια, σακούλες ζαχαροπλαστικής και καφετέριες. Αν θες, μπορείς να τα προσθέσεις όλα αυτά τα τελευταία μαζί και να τα πολλαπλασιάσεις x10. Μετά έλα εδώ να μας γράψεις του αριθμούς, να το συζητήσουμε με επιχειρήματα. :p

Αυτό περί "ανυπεράσπιστων" είναι επίσης πολύ αστείο. Ξαναγύρνα στις πηγές σου και πες μας πόσοι άνθρωποι ΔΕ σκοτώθηκαν επειδή κάποιος με πιστόλι τους έσωσε. Αν βρεις 2, έλα γράψ'το και αυτό.

Γενικά, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία, κανένα ελαφρυντικό, καμία λογική. Οι Αμερικανοί είναι ολοκληρωτικά ηλίθιοι στο θέμα. Τελεία.

Δεν είπα ότι δεν γίνονται. Φυσικά και γίνονται. Οι γενικές απαγορεύσεις με εκνευρίζουν. Στην Ελβετία πχ δεν έχουμε τέτοια κρούσματα. Ούτε στην Γαλλία, ούτε στην Ελλάδα κλπ.Το ότι ο κάθε διαταραγμένος (είτε Αμερικανός είτε όπου θέλουμε) το κάνει, δεν σημαίνει τίποτα απολύτως εκτός απο το γεγονός ότι υπάρχουν τρύπες στο σύστημα.

Με εκνευρίζει επίσης ότι το θέμα παρουσιάζεται μόνο όταν έχουμε τέτοια θέματα στις ΗΠΑ. Στην Αφρική πεθαίνουν παιδιά δεκάδες χρόνια τώρα απο ένοπλη βία (είτε θύματα είτε θύτες τα ίδια σε boys armies) αλλά δεν είδα να ιδρώνει κανένας.

Tεσπά, δεν σας αρέσουν, τα φοβάστε, οκ. Προσπαθήστε να τα εξαφανίσετε τελείως από τη γη. Κουράγιο.

BLiTzER

01/03/2018, 15:35

Δε διαφωνώ ότι τα όπλα δεν είναι το πρόβλημα. Προφανώς. Το πρόβλημα είναι ότι όλοι έχουν ένα όπλο νομίμως στην Αμερική. Ε δε θέλει πολύ για να γίνει η μαλακία. Ο άνθρωπος έχει έμφυτη την ηλιθιότητα, αυτό δεν αλλάζει. Οπότε περιορίζεις, όσο μπορείς, τα μέσα.

H Ελβετία, εκτός του ότι ίσως έχει το 25% των όπλων που έχει η Αμερική ανά κάτοικο, το οποίο είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά, έχει και πιο αυστηρούς νόμους.

Η Αφρική είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Δε λαμβάνουμε καν υπόψη τα θύματα "πολέμων". Ήδη είναι σαν να κλέβουμε εκκλησία. :p

Δεν τρέφω καμία αντιπάθεια προς τα όπλα, ούτε τα φοβάμαι. Θεωρώ ηλίθιο και άκρως επικίνδυνο το να έχει ένα (ή 2 ή 10) ο κάθε πολίτης. Απλά.

basilis_k6

01/03/2018, 15:41

Edit : Ελβετία (https://www.swissinfo.ch/eng/society/bearing-arms_how-gun-loving-switzerland-regulates-its-firearms/43573832). Έχουν να δουν πόλεμο από το 1500κάτι. Μια χαρά ζουν με τα όπλα τους.

However, as University of Lausanne criminology expert Martin Killias recently pointed out in the newspaper Le Temps, gun violence and gun ownership do not necessarily go hand in hand.

Firearms per 100 people; latest available data
usa:101.5
Swiss:24.25

Gun deaths per 100,000 people; latest available data
usa:10.54
Swiss:3.01

Hand in hand?!

sniper

01/03/2018, 15:41

....

Δεν τρέφω καμία αντιπάθεια προς τα όπλα, ούτε τα φοβάμαι. Θεωρώ ηλίθιο το να έχει ένα (ή 2 ή 10) ο κάθε πολίτης. Απλά.

Αν αποκτούνται και φυλάσσονται με νόμιμες (αυστηρές αλλά όχι εκδικητικές) διαδικασίες, γιατί να μην έχουν; Κι ένα και 2 και 102.
Το ποιες είναι αυτές οι διαδικασίες είναι μεγάλη κουβέντα και ακόμα κι εδώ στην Ελλάδα χρειάζονται αλλαγές και βελτίωση.

sniper

01/03/2018, 15:44

However, as University of Lausanne criminology expert Martin Killias recently pointed out in the newspaper Le Temps, gun violence and gun ownership do not necessarily go hand in hand.

Firearms per 100 people; latest available data
usa:101.5
Swiss:24.25

Gun deaths per 100,000 people; latest available data
usa:10.54
Swiss:3.01

Hand in hand?!

Ναι φυσικά. Αν εγώ είμαι ο μοναδικός κάτοικος της Ελλάδας που έχω νόμιμο όπλο (1/10.000.000) αλλά υπάρχουν άλλοι 50 με παράνομα και θερίζουν, δεν συμβαδίζει το 1/10.000.000 με τους 50 φόνους.

Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις; Βασική αριθμητική δημοτικού δλδ.

BLiTzER

01/03/2018, 15:56

Αν αποκτούνται και φυλάσσονται με νόμιμες (αυστηρές αλλά όχι εκδικητικές) διαδικασίες, γιατί να μην έχουν; Κι ένα και 2 και 102.
Το ποιες είναι αυτές οι διαδικασίες είναι μεγάλη κουβέντα και ακόμα κι εδώ στην Ελλάδα χρειάζονται αλλαγές και βελτίωση.

Δε διαφωνούμε στην ουσία. Απλά εγώ δε θεωρώ ότι είναι εφικτό αυτό που λες, επειδή, πάλι, βασίζεται σε ανθρώπους. :p

basilis_k6

01/03/2018, 16:00

Ναι φυσικά. Αν εγώ είμαι ο μοναδικός κάτοικος της Ελλάδας που έχω νόμιμο όπλο (1/10.000.000) αλλά υπάρχουν άλλοι 50 με παράνομα και θερίζουν, δεν συμβαδίζει το 1/10.000.000 με τους 50 φόνους.

Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις; Βασική αριθμητική δημοτικού δλδ.

δεν κάνουν στατιστική στο δημοτικο. κάνουν ομως ανάγνωση. Ξαναδιάβασε το λοιπον. πρωτα μας λέει οτι δεν πάνε hand in hand και μετά μας παραθέτει στοιχεια που δείχνουν πλήρη αναλογία ανάμεσα στην αμερική και την ελβετια. δεν ξέρω ποσο πιο απλα να το γράψω.

sniper

01/03/2018, 16:07

δεν κάνουν στατιστική στο δημοτικο. κάνουν ομως ανάγνωση. Ξαναδιάβασε το λοιπον. πρωτα μας λέει οτι δεν πάνε hand in hand και μετά μας παραθέτει στοιχεια που δείχνουν πλήρη αναλογία ανάμεσα στην αμερική και την ελβετια. δεν ξέρω ποσο πιο απλα να το γράψω.

Το πρώτο δείχει ότι στις ΗΠΑ οπλοκατέχουν όλοι (στατιστικά, όχι πραγματικά), ενώ στην Ελβετία μόνο το 25%.
Στην Αμερική έχουμε 10,5 θανάτους στους 100.000 κατοίκους (ή 0,105 στους 100 κατοίκους) ενώ στην Ελβετία 3,01 (ή 0,03 στους 100 κατοίκους).

Στατιστικά δλδ, οι Ελβετοί είναι Natural Born Killers.

BLiTzER

01/03/2018, 16:07

sniper

01/03/2018, 16:09

Ε δεν έχεις δίκιο. Στην Αμερική είναι ~24%, ενώ στην Ελβετία ~27%.

Όταν στην μια χώρα, στατιστικά, οπλοφορουν όλοι, ενώ στην άλλη το 1/4.

Άρα δεν έχει πρόβλημα η Αμερική, η Ελβετία έχει. :tooth:

Ελπίζω τώρα το hand in hand να είναι κατανοητό.

basilis_k6

01/03/2018, 16:25

Όταν στην μια χώρα, στατιστικά, οπλοφορουν όλοι, ενώ στην άλλη το 1/4.

Άρα δεν έχει πρόβλημα η Αμερική, η Ελβετία έχει. :tooth:

Ελπίζω τώρα το hand in hand να είναι κατανοητό.

το οτι έχεις 6 όπλα δεν σημαίνει οτι θα ανέβει ο αριθμός των επιθέσεων. η επιθεση θα παραμείνει μια (ακόμη και αν πηγες εκει με όλα σου τα όπλα). Είτε 1 εχεις σπιτι ειτε 40 η επίθεση και τα θύματα δεν θα πάνε αναλογικά με τα όπλα που διαθέτεις. τεσπα δεν ξερω πλεον ποιο ειναι το debate εδω.

Πατας (αν καταλαβα καλα) στο γεγονός οτι τα όπλα δεν σκοτώνουν μόνα τους. απο την άλλη τα όπλα ειναι ο πιο έυκολος τροπος να σκοτωσεις και ειναι προσβάσιμα στον οποιονδήποτε στην αμερική. Με δεδομένο οτι τα περισσοτερα εγκλήματα γίνονται εν βρασμω και οχι προμελετημένα ή οργανωμένα, η προσβαση σε όπλα (ειδικά ημιαυτοματα η τροποποιημένα σε αυτοματα) είναι το πρόβλημα. Αν μου σπάσει τα νευρα ο γειτονας και εχω ενα πιστολι στο 1ο συρταρι μπορει να του την ανάψω. Αν δεν εχω μάλλον μεχρι να βρω θα μου περάσει. Μπορει να του επιτεθω με μαχαίρι, με τσεκουρι η με τον πλάστη και παλι να τον σκοτώσω αλλα οι πιθανοτητες να τα καταφέρω είναι δραματικά λιγοτερες δεν νομίζεις?

sniper

01/03/2018, 16:35

το οτι έχεις 6 όπλα δεν σημαίνει οτι θα ανέβει ο αριθμός των επιθέσεων. η επιθεση θα παραμείνει μια (ακόμη και αν πηγες εκει με όλα σου τα όπλα). Είτε 1 εχεις σπιτι ειτε 40 η επίθεση και τα θύματα δεν θα πάνε αναλογικά με τα όπλα που διαθέτεις. τεσπα δεν ξερω πλεον ποιο ειναι το debate εδω.

Το hand in hand που δεν καταλάβαινες.

Πατας (αν καταλαβα καλα) στο γεγονός οτι τα όπλα δεν σκοτώνουν μόνα τους. απο την άλλη τα όπλα ειναι ο πιο έυκολος τροπος να σκοτωσεις και ειναι προσβάσιμα στον οποιονδήποτε στην αμερική.

Λάθος. Αναλόγως την πολιτεία. Άλλους νόμους έχει η California (Αυστηρότατους μέχρι αηδίας) άλλους το Τέξας. Και στην κατοχή και να το φέρεις πάνω σου.

Με δεδομένο οτι τα περισσοτερα εγκλήματα γίνονται εν βρασμω και οχι προμελετημένα ή οργανωμένα,

Αυτό το δεδομένο πως προκύπτει; Μάλλον δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα. Αντιθέτως, τα περισσοτερα εγκληματα με όπλο είναι προμελετημένα.

η προσβαση σε όπλα (ειδικά ημιαυτοματα η τροποποιημένα σε αυτοματα)

Ένας που τροποποιεί ένα όπλο, αυτό είναι αυτομάτως παράνομο. Για να το τροποιποιήσεις θες οπλουργό και κανένας δεν ειναι τοσο μαλάκας ώστε να χάσει τη δουλειά του και να πάει και φυλακή για εσένα.
Αν μιλάμε λοιπόν για παράνομα όπλα να το δουμε αλλιώς.

είναι το πρόβλημα. Αν μου σπάσει τα νευρα ο γειτονας και εχω ενα πιστολι στο 1ο συρταρι μπορει να του την ανάψω.

Εγώ που είχα κι έχω και γνωρίζω πάρα πολλούς που έχουν. Δεν τα φυλάμε σε συρτάρια, μάλλον δεν έχεις ιδέα πως φυλάσσεται ένα όπλο στο σπίτι και βγάζεις, πάλι, αυθαίρετα συμπεράσματα. Επιπλέον, όσοι έχουν όπλα, ΝΟΜΙΜΑ, θα το σκεφτούν δύο και τρεις φορές πριν το ακουμπήσουν.

Αν δεν εχω μάλλον μεχρι να βρω θα μου περάσει.

Αυτό που λες λέγεται cooling off period, κι εφαρμόζεται σε πωλήσεις όπλων στην Αμερική. Δεν μπαινεις στο μαγαζί πληρώνεις και φευγεις με όπλο. (Θες επίσης ΚΑΙ την FFL βέβαια που δεν πρόσεξες πιο πάνω).

Μπορει να του επιτεθω με μαχαίρι, με τσεκουρι η με τον πλάστη και παλι να τον σκοτώσω αλλα οι πιθανοτητες να τα καταφέρω είναι δραματικά λιγοτερες δεν νομίζεις?
Αναλόγως. Αν σου επιτεθώ με εγώ τσεκούρι, δεν έχεις πολλές ελπίδες.

Αντιθέτως, πολύ χαλαρά κάθομαι στα 5μ μπροστά σου αν κρατάς πιστόλι εσύ ο συγκεκριμένος (που δεν έχει ρίξει ποτέ στη ζωή του απ' ότι κατάλαβα)

Σου λείπουν βασικές γνώσεις στο θέμα και γράφεις έκθεση ιδεών σχολείου.

basilis_k6

01/03/2018, 17:35

άρνηση..

τεσπα δεν εχω σκοπό να σε πεισω οτι η προσβαση σε όπλα προκαλεί (περισσότερους) θανάτους. οσο περνάει απο το χέρι μου ο δικός μου γειτονας δεν θέλω να έχει όπλο ουτε σε χρηματοκιβώτιο. Στην αμερική να κάνουν οτι θέλουν, όπως το θέλουν. Η έκθεση ιδεών σχολείου μου γράφτηκε γιατι κατάφερα να τελείωσω το σχολείο, δεν με καθάρισε ο συμμαθητης μου με το παράνομο τουφέκι του.

yes-u

01/03/2018, 17:56

Πάντως, ένα ωραίο μέτρο (http://www.lifo.gr/now/world/182326/perissotera-apo-57-000-opla-paredosan-oi-aystraloi-stis-arxes-sto-plaisio-amnistias) (και όχι απαγόρευση), έρχεται από την Αυστραλία, ορίζεται μια περίοδος που ο καθένας που κατέχει παράνομο όπλο το παραδίδει χωρίς κυρώσεις, έχει ξαναγίνει προ 20ετίας, μαζεύτηκαν αρκετές χιλιάδες όπλα και, όλο και κάποιος φουκαράς θα την έχει γλιτώσει, έστω και από αυτοτραυματισμό...

kons

01/03/2018, 20:57

Την περίοδο του 1950-60 σε κάποια Αμερικάνικη πολιτεία υπήρχε σημαντική απαγόρευση όπλων σε όλους τους πολίτες της πολιτείας. Η εγκληματικότητα είχε φτάσει σε τρελά επίπεδα. Οι αρχές αποφάσισαν τότε να δώσουν την δυνατότητα στους πολίτες να αυτοπροστατευθούν κατέχοντας όπλο το οποίο όμως θα είναι εμφανές και όχι κρυμμένο. Το έγκλημα τότε κατέγραψε όχι απλά πτωτικές τάσεις αλλά σχεδόν μηδενίστηκε. Φυσικό ήταν να συμβεί αυτό γιατί πλέον ο υποψήφιος εγκληματίας δεν είχε να αντιμετωπίσει ένα ανυπεράσπιστο θύμα άλλα έναν ένοπλο αντίπαλο.
Στις Ηνωμένες Πολιτίες πέραν του ότι η κατοχή του όπλου προβλέπετε από το σύνταγμα τους, υπάρχουν εν ισχύ σημαντικοί διαπολιτειακοί αλλά και πολιτειακοί νόμοι για την ατομική προστασία της ανθρώπινης ζωής. Τέτοιου είδους νόμοι υπάρχουν σε αρκετές χώρες της Ευρώπης όπως Φινλανδία, Αυστρία, Ιταλία.
Επειδή το εργαλείο δεν σκοτώνει αλλά ο χρήστης, έγινε πλέον σαφές σε σχετικούς Ελληνικούς νόμους (που αντιγράφονται κάκιστα από το εξωτερικό) ότι τιμωρείται η παράνομη χρήση εργαλείων ή πραγμάτων που έχουν σκοπό την πλήξη της ανθρώπινης ζωής.
Παράδειγμα έχω ένα απλό σπρέι λάκ μαλλιών, μπαίνω σε ασανσέρ χρησιμοποιώ το σπρέι για να τυφλώσω το θύμα μου και να πράξω ότι έχει μέσα το κούφιο μυαλό μου.
Κοινωνία άοπλη είναι κοινωνία προβάτων, όπως ακριβώς την θέλουν κάποιοι. Ο φόβος είναι κομμάτι του τρόπου διαχείρισης των μαζών.

Δυστυχώς δεν βρισκόμαστε στην ουτοπία ή στον παράδεισο. Είμαστε πάνω στη γη και από την ύπαρξη του ανθρώπου το όποιο όπλο δημιούργησε για την απόκτηση και χρήση της τροφής του, τα ίδια αυτά εργαλεία έγιναν και τα όπλα κατά της ανθρώπινης ζωής. Αυτό δεν έχει σχέση με το όποιο όπλο και την εξαφάνιση του από την καθημερινότητα μας αλλά από την κακή χρήση που αποφασίζει κάποιος να κάνει.
Ακόμα και οι Ινδουιστές που δεν τρώνε ούτε κοτόπουλο παρά μόνο φυτικά προϊόντα γιατί σέβονται κάθε μορφή ζωής, διαθέτουν ένα πανίσχυρο στρατό και πυρηνικά όπλα, για να αποτρέψουν τις πιθανές επιβουλές.

Το πρόβλημα με την φοβία των όπλων δεν είναι η καθεαυτού ύπαρξη των όπλων αλλά η ανθρώπινη παράνοια. Το δεύτερο ο παράγοντας άνθρωπος ο "οπλοφοβικός" δεν μπορεί να το ελένξει αλλά αποφασίζει να εξοβελίσει το εργαλείο, το όπλο. Πιστεύοντας ότι έτσι θα δώσει τη λύση. Αλλά αυτό που καταφέρνει είναι να ενισχύσει το εγκληματικό στοιχείο που αυτό ξέρει που θα βρει και τι.

Η ανθρώπινη ζωή, η αξιοπρέπεια, η τιμή κλπ που βρίσκονται στη λογική ενός ανθρώπου που δεν θέλει τα όπλα? Αν γνώριζαν τα κλεφτρόνια ότι εσύ, ο καθένας μπορεί να προστατέψεις με ένα όπλο την περιουσία σου θα ήταν το ίδιο εύκολο να έρθει σε σχέση με εσένα τον άοπλο? που ακόμα και αν τους πάρεις μυρωδιά και κατέβεις να δεις την τύχη της μηχανή σου αυτοί θα έχουν κάποιο είδους όπλο για να σε απειλήσουν ή θα περιμένεις πότε θα έρθει το περιπολικό κρυμμένος? Έχουν συμβεί δυστυχώς πάρα πολλά περιστατικά βιασμών όπου η κοπέλα βιάσθηκε μπροστά στα μάτια του συντρόφου της υπό την απειλή κάποιου όπλου.

Για μένα το μοναδικό σχετικό πρόβλημα στο θέμα κατοχής όπλων είναι η έλλειψη κατάλληλης εκπαίδευσης και έλεγχου του ψυχολογικού προφίλ του κάτοχου του όπλου. Αυτό βέβαια και ειδικά το τελευταίο είναι το μεμπτό και μελανό σημείο για την ελεύθερη οπλοκατοχή στις ΗΠΑ. Στην Ευρώπη αλλά και στην χώρα μας τα πράγματα είναι πολύ σφιχτά έχοντας υπόψη τους δύο παραπάνω παράγοντες για την χορήγηση νόμιμου και ελεγχόμενου όπλου.

Κάποτε στη συζήτηση με ένα φίλο κατά των όπλων, τον ρώτησα υποθετικά. Βρίσκεσαι σε κατάσταση ληστείας, τα μοναδικά σου χρήματα και τιμαλφή θα εξαφανιστούν και την επόμενη μέρα μάλλον θα πεινάσεις και δεν θα μπορείς να πληρώσεις ούτε το δάνειο σου, ενώ οι ληστές έχουν και ύποπτες διαθέσεις για την πανέμορφη γυναίκα σου. Θα ήθελες ένα όπλο να προστατεύσεις την οικογένεια σου ή να τα παραδώσεις αμαχητί όλα αυτά.
Δεν χρειάζεται να σας πω ότι αναθεώρησε.

Σας παραθέτω τον παρακάτω σύνδεσμο για περαιτέρω διάβασμα.
http://defenceline.gr/index.php/somata-asfalias/police/item/4599-oploforia

Ελπίζω να μην δίχασα αλλά να βοήθησα στην κατανόηση του πραγματικού προβλήματος.

BLiTzER

01/03/2018, 21:34

Ελπίζω να μην δίχασα αλλά να βοήθησα στην κατανόηση του πραγματικού προβλήματος.

Ναι, φυσικά. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι όπου τα όπλα διανέμονται εύκολα, θρηνούν εκατοντάδες θύματα καθημερινώς. ΟΛΑ τα επιχειρήματα υπέρ των όπλων είναι πλασματικά, χωρίς καμία ουσία. Όλα. Καμία εξαίρεση. Και τα γεγονότα το αποδεικνύουν. Οι θεωρίες και οι υποθετικές ερωτήσεις δεν αλλάζουν την πραγματικότητα.

Η Αμερική ήδη πλησιάζει τους 2.500 νεκρούς από όπλα, μέσα σε αυτό το έτος μόνο. 2,5. ΧΙΛΙΑΔΕΣ. Σε 2 μήνες. Δεν ξέρω αν κατανοείτε τι υποστηρίζετε. Μάλλον όχι.

Ο φίλος σου, αν είχε το όπλο, όπως λες, θα έχανε τα λεφτά του, τη γυναίκα του ΚΑΙ τη ζωή του. Μάλλον δεν του έδωσες ως επιλογή αυτή την απάντηση, μμ;

ggs

01/03/2018, 22:52

Τώρα, σοβαρά κάνουμε κουβέντα για την ""χρησιμότητα"" των όπλων σε πολίτες;

kons

01/03/2018, 23:02

Ναι, φυσικά. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι όπου τα όπλα διανέμονται εύκολα, θρηνούν εκατοντάδες θύματα καθημερινώς. ΟΛΑ τα επιχειρήματα υπέρ των όπλων είναι πλασματικά, χωρίς καμία ουσία. Όλα. Καμία εξαίρεση. Και τα γεγονότα το αποδεικνύουν. Οι θεωρίες και οι υποθετικές ερωτήσεις δεν αλλάζουν την πραγματικότητα.

Η Αμερική ήδη πλησιάζει τους 2.500 νεκρούς από όπλα, μέσα σε αυτό το έτος μόνο. 2,5. ΧΙΛΙΑΔΕΣ. Σε 2 μήνες. Δεν ξέρω αν κατανοείτε τι υποστηρίζετε. Μάλλον όχι.

Ο φίλος σου, αν είχε το όπλο, όπως λες, θα έχανε τα λεφτά του, τη γυναίκα του ΚΑΙ τη ζωή του. Μάλλον δεν του έδωσες ως επιλογή αυτή την απάντηση, μμ;

Εάν είναι έτσι όπως τα λες "μονόδρομα" επί της ουσίας, παραβλέποντας όλα τα στοιχεία και μένεις μόνο σε νούμερα, ανήκεις και εσύ στους πολέμιους των όπλων, σεβαστό. Θα μπώ και εγώ στη λογική σου, λέω να ανοίξουμε μια άλλη ομάδα πολέμιων των μοτοσικλετών που έχουν "φάει" τόσες χιλιάδες νέα παιδιά ή στους πολέμιους των οχημάτων που ξεκληρίζουν τόσες χιλιάδες ανθρώπων κάθε χρόνο σε τροχαία. Να απαγορευτούν οι μηχανές άνω των 25 hp και τα αυτοκίνητα άνω των 75 hp είναι επικίνδυνα και διάφορα άλλα ευκολόπεπτα.
Νομίζω ότι όπως σέβομαι την γνώμη σου και εσύ θα πρέπει να σεβαστείς την δική μου. Ο κάθε ένας μας διαλέγει πως θα ζήσει και τον τρόπο που θα το κάνει αυτό. Διαλέγει αν θα ζήσει με ψηλά το κεφάλι έστω και προσπαθώντας ή θα σκύψει και θα υποστεί.
Οι αποφάσεις μας και οι επιλογές μας, μας κρίνουν, το ίδιο έκανε και ο φίλος μου αφού αντιλήφθηκε πλήρως το πρόβλημα.
Όποιος είναι τόσο αποφασισμένος με τέτοιο κουράγιο και θάρρος να μην αντιπαρατεθεί στην όποια απειλή δεχθεί, ας το δηλώσει μαζί με την διεύθυνση του σπιτιού του.
Εγώ που είμαι φοβητσιάρης δεν το αντέχω και θα κάνω την κόντρα μου.

BLiTzER

01/03/2018, 23:06

Λολ.

basilis_k6

01/03/2018, 23:18

Τώρα, σοβαρά κάνουμε κουβέντα για την ""χρησιμότητα"" των όπλων σε πολίτες;

σκέψου τωρα τις αντιστοιχες συζητησεις σε αμερικάνικο φορουμ..

BLiTzER

01/03/2018, 23:43

σκέψου τωρα τις αντιστοιχες συζητησεις σε αμερικάνικο φορουμ..

Δεν είναι τυχαίο ότι οι pro-gunners μειώνονται όσο το πνευματικό/εκπαιδευτικό επίπεδο αυξάνεται. Ούτε ότι οι περισσότεροι είναι μαζεμένοι στον Νότο, όπου ευημερούν οι θρησκόληπτοι, αμόρφωτοι ουγκ.

https://www.statisticbrain.com/gun-ownership-statistics-demographics/

kons

02/03/2018, 00:01

Δεν είναι τυχαίο ότι οι pro-gunners μειώνονται όσο το πνευματικό/εκπαιδευτικό επίπεδο αυξάνεται. Ούτε ότι οι περισσότεροι είναι μαζεμένοι στον Νότο, όπου ευημερούν οι θρησκόληπτοι, αμόρφωτοι ουγκ.

https://www.statisticbrain.com/gun-ownership-statistics-demographics/

Εξαιρετική στατιστική μελέτη μπράβο γιατί αναδεικνύει την πραγματικότητα.... λίγο προσοχή στο "Education", εδώ άραγε έχουν όλοι πανεπιστημιακούς τίτλους?, "Income" βλέπω μεγάλα βαλάντια να παίζουν με τα όπλα .... "Region" το ότι οι Νότιοι έχουν μεγαλύτερη ενασχόληση με τα όπλα τους κάνει ηλίθιους. Πες το σε ένα Κρητικό!
Βρε φίλε BLitzER γιατί επιμένεις τόσο? Άστο... σεβαστή απόλυτα η γνώμη σου, αν και τα αποδεικτικά σου σε αναιρούν, Μου θυμίζεις κάτι αντί-κυνηγούς που χωρίς καμία μελέτη και επιστημονική στήριξη κάθε χρόνο προσπαθούν να σταματήσουν το κυνήγι με όποιο τρόπο μπορούν και τρώνε τα μούτρα τους στο τέλος. Να είσαι σίγουρος ότι αν υπήρχε πραγματικά λογική, επιστημονική και νομική βάση σε αυτό που πιστεύεις θα είχε πραγματοποιηθεί το όνειρο σου, ή τουλάχιστον περιοριστεί σε σημαντικό βαθμό όσο μεγάλο και να είναι το λόμπι των όπλων.
Εγώ λομπίστας δεν είμαι αλλά ούτε και αμόρφωτος όπως με θεωρείς εσύ από ότι φαίνεται προσβλητικά. Παρόλα αυτά εγώ δεν σε προσβάλω αλλά προσπαθώ να σε πίσω δια της λογικής οδού.
Να βάλω στην υπογραφή μου αμόρφωτος - θρησκόληπτος - νότιος - πνευματικά ανεπαρκείς?

BLiTzER

02/03/2018, 00:04

Ας πούμε απλά ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να το "συζητήσω" παραπάνω. Δημόσια είναι τα γραπτά μας και ο καθένας μπορεί να καταλάβει ποιος είναι τι.

kons

02/03/2018, 00:06

Ας πούμε απλά ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να το "συζητήσω" παραπάνω. Δημόσια είναι τα γραπτά μας και ο καθένας μπορεί να καταλάβει ποιος είναι τι.

Συμφωνώ και επαυξάνω.... αλλά μην ξεχνάς το ότι δεν αναίρεσες την προσβολή σου....:evil:

toyar

02/03/2018, 05:48

μετα τον Β ΠΠ η ανθρωποτητα εζησε τον ψυχρο πολεμο οπου ο φοβος απετρεψε πυρηνικη καταστροφη
λεμε τωρα αυτο το πραγμα να το εφαρμοσουμε ατομικα;
να παρουμε ολοι οπλα για να μειωσουμε την εγκληματικοτητα;
στην ελλαδα θα εχουμε 5 νεκρους την ημερα μονο για τις θεσεις παρκινγκ:cry:

BLiTzER

02/03/2018, 08:36

Συμφωνώ και επαυξάνω.... αλλά μην ξεχνάς το ότι δεν αναίρεσες την προσβολή σου....:evil:

Είπα να μην ξαναγράψω για το θέμα, αλλά δε θέλω να σε αφήσω με το άγχος.

Δεν προσέβαλα κανέναν, αγαπητέ kons. Ξαναδιάβασε τι έγραψα, με πιο αντικειμενική ματιά κι όχι αυτού που έχει τη μύγα. Προσέβαλα τους ρέντνεκς, αλλά δεν έγραψα κάτι που δεν ισχύει, οπότε, ξανά, δεν το θεωρώ μεμπτό. Ό,τι έχω γράψει εδώ, γενικότερα, αποτελεί γεγονός. Τώρα, το αν προσβάλλει κάποιον, εντελώς ειλικρινά, μου είναι αδιάφορο. Αλλά προσωπικά δε σε προσέβαλα. Δεν το κάνω αυτό ιντερνετικώς. Δεν έχω κανένα λόγο, δε σε ξέρω, δε θεωρώ ότι "μαλώνουμε", κουβέντα κάνουμε.

Και έτσι, για να παραθέσω μερικά ακόμα στοιχεία, σχετικά με τον Νότο, τους οποίους εσύ, από τα γραφόμενά μου, θεωρείς ότι τους αποκαλώ αμόρφωτους επειδή γουστάρουν όπλα, αλλά δεν καταλαβαίνεις ότι συμβαίνει το ανάποδο. Γουστάρουν όπλα, επειδή είναι αμόρφωτοι. Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος είναι υπέρ των όπλων, είναι αμόρφωτος, καθώς σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι (απειροελάχιστοι) που έχουν πραγματικούς λόγους και μπορούν να αναλάβουν την ευθύνη ενός όπλου. Αλλά η πλειοψηφία είναι, τι να κάνουμε τώρα. Αποτελεί αναμφισβήτητο γεγονός. Δες παρακάτω.

5 πιο μορφωμένες πολιτείες:

5. Colorado
Total score: 70.17

4. Vermont
Total score: 71.14

3. Connecticut
Total score: 71.90

2. Maryland
Total score: 76.54

1. Massachusetts
Total score: 81.92

5 πιο αμόρφωτες πολιτείες:

46. Alabama
Total score: 31.33

47. Arkansas
Total score: 27.18

48. Louisiana
Total score: 22.96

49. West Virginia
Total score: 21.71

50. Mississippi
Total score: 21.06

(https://www.cnbc.com/2018/01/23/the-10-most-and-least-educated-states-in-2018.html)

Κάτοχοι όπλων στις παραπάνω πολιτείες:

5. Colorado: 34.7%

4. Vermont: 42.0%

3. Connecticut: 16.7%

2. Maryland: 21.3%

1. Massachusetts: 12.6%

------

46. Alabama: 51.7%

47. Arkansas: 55.3%

48. Louisiana: 44.1%

49. West Virginia: 55.4%

50. Mississippi: 55.3%

(https://www.thoughtco.com/gun-owners-percentage-of-state-populations-3325153)

Οι 5 τελευταίες πολιτείες ανήκουν ΟΛΕΣ στον Νότο. Όλες. Ούτε μια εκτός. Τυχαίο σίγουρα.

Βλέπεις κάποιο pattern; Ή είναι κι αυτό τρικ της στατιστικής; ;)

Τι στοιχεία έχεις παραθέσει εσύ στην κουβέντα, εκτός από "ρώτησα τον ξάδερφό μου, άρα τα όπλα είναι ωφέλιμα";

sniper

02/03/2018, 08:44

To αστείο είναι ότι οι περισσότεροι που αντιδρούν σε κάτι (πλην των βετεράνων των πολέμων εναντίων του πολέμου) είναι αυτοί που δεν έχουν ιδέα για το αντικείμενο που εναντιώνονται.

Βλέπε τους απανταχού πολέμιους των μηχανών.
Θα εμφανιστούν πολλοί με απόψεις, στοιχεία και στατιστικές και θα προσπαθήσουν να μας πείσουν ότι οι μηχανές είναι άχρηστες κι επικίνδυνες.

Εκεί να δω τις αρνήσεις....

BLiTzER

02/03/2018, 08:47

Αν η συντριπτική πλειοψηφία* των δυστυχημάτων συμβαίνει με μοτοσικλέτα, έχουν άδικο; Χρειάζεται να καβαλάς ή να'χεις σπουδάσει μηχανολογία για να κάνεις 1+1=2; Δε νομίζω.

* δε γνωρίζω ακριβή ποσοστά, οπότε δεν έχω άποψη, αλλά πιθανό να ισχύει.

Προσωπικά δεν αντιδρώ σε τίποτα. Δεν έχουμε ελεύθερα όπλα στη χώρα μου, οπότε δε με απασχολεί το θέμα. Αλλά δεν μπορώ να μη σχολιάζω την ανθρώπινη ηλιθιότητα, όπου κι αν επικρατεί.

kons

02/03/2018, 09:45

Είπα να μην ξαναγράψω για το θέμα, αλλά δε θέλω να σε αφήσω με το άγχος.

Δεν προσέβαλα κανέναν, αγαπητέ kons. Ξαναδιάβασε τι έγραψα, με πιο αντικειμενική ματιά κι όχι αυτού που έχει τη μύγα. Προσέβαλα τους ρέντνεκς, αλλά δεν έγραψα κάτι που δεν ισχύει, οπότε, ξανά, δεν το θεωρώ μεμπτό. Ό,τι έχω γράψει εδώ, γενικότερα, αποτελεί γεγονός. Τώρα, το αν προσβάλλει κάποιον, εντελώς ειλικρινά, μου είναι αδιάφορο. Αλλά προσωπικά δε σε προσέβαλα. Δεν το κάνω αυτό ιντερνετικώς. Δεν έχω κανένα λόγο, δε σε ξέρω, δε θεωρώ ότι "μαλώνουμε", κουβέντα κάνουμε.

Και έτσι, για να παραθέσω μερικά ακόμα στοιχεία, σχετικά με τον Νότο, τους οποίους εσύ, από τα γραφόμενά μου, θεωρείς ότι τους αποκαλώ αμόρφωτους επειδή γουστάρουν όπλα, αλλά δεν καταλαβαίνεις ότι συμβαίνει το ανάποδο. Γουστάρουν όπλα, επειδή είναι αμόρφωτοι. Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος είναι υπέρ των όπλων, είναι αμόρφωτος, καθώς σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι (απειροελάχιστοι) που έχουν πραγματικούς λόγους και μπορούν να αναλάβουν την ευθύνη ενός όπλου. Αλλά η πλειοψηφία είναι, τι να κάνουμε τώρα. Αποτελεί αναμφισβήτητο γεγονός. Δες παρακάτω.

5 πιο μορφωμένες πολιτείες:

5. Colorado
Total score: 70.17

4. Vermont
Total score: 71.14

3. Connecticut
Total score: 71.90

2. Maryland
Total score: 76.54

1. Massachusetts
Total score: 81.92

5 πιο αμόρφωτες πολιτείες:

46. Alabama
Total score: 31.33

47. Arkansas
Total score: 27.18

48. Louisiana
Total score: 22.96

49. West Virginia
Total score: 21.71

50. Mississippi
Total score: 21.06

(https://www.cnbc.com/2018/01/23/the-10-most-and-least-educated-states-in-2018.html)

Κάτοχοι όπλων στις παραπάνω πολιτείες:

5. Colorado: 34.7%

4. Vermont: 42.0%

3. Connecticut: 16.7%

2. Maryland: 21.3%

1. Massachusetts: 12.6%

------

46. Alabama: 51.7%

47. Arkansas: 55.3%

48. Louisiana: 44.1%

49. West Virginia: 55.4%

50. Mississippi: 55.3%

(https://www.thoughtco.com/gun-owners-percentage-of-state-populations-3325153)

Οι 5 τελευταίες πολιτείες ανήκουν ΟΛΕΣ στον Νότο. Όλες. Ούτε μια εκτός. Τυχαίο σίγουρα.

Βλέπεις κάποιο pattern; Ή είναι κι αυτό τρικ της στατιστικής; ;)

Τι στοιχεία έχεις παραθέσει εσύ στην κουβέντα, εκτός από "ρώτησα τον ξάδερφό μου, άρα τα όπλα είναι ωφέλιμα";

Όταν "βαράς το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι" λέγοντας αυτούς που ασχολούνται με τα όπλα με τα όποια επίθετα τι κάνεις, δεν προσβάλλεις?
Να είσαι πολύ σίγουρος ότι εγώ άγχος δεν έχω αντίθετα από εσένα και τους υποστηρικτές σου όταν θα βρεθούν σε άσχημη θέση. Όπως επιθυμείς... κάτσε και απόλαυσε το, εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτό, είναι δικό σου πρόβλημα. Όλοι κάνουμε τις επιλογές μας άλλωστε. Τα είπαμε αυτά και πιο πάνω, μην τα ξαναλέμε.
Αν κάνεις ένα κόπο να διαβάσεις και τον σύνδεσμο που σου έστειλα ίσως θα σου δώσει μερικές πληροφορίες παραπάνω και από ειδικούς. Γιατί από δήθεν ειδικούς γεμίσαμε, φτάνει όχι άλλους.
https://www.nratv.com/series/nra-carry-guard-daily/episode/nra-carry-guard-daily-season-2-episode-34-statistics-on-firearms-in-america σε αυτό τον σύνδεσμο ξεκαθαρίζονται πολλά, καθώς και τα κολπάκια των antigunners με μεθοδεύσεις και μιζούλες για φτιαγμένες στατιστικές.
Επίσης ότι πιο επίσημο υπάρχει από το FBI: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2017/preliminary-report
Υπάρχει πάρα πολύ σχετικό υλικό στο διαδίκτυο, μόνο που ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει πολύ προσεκτικά να ελέγξει την πηγή του.
Εκτιμώ ότι αρκετά αναλύθηκε το θέμα. Υπάρχει αρκετό υλικό σε όποιον ενδιαφερόμενο να μελετήσει και να αποφασίσει για την ζωή του.

Manalishi

02/03/2018, 10:01

Δεν πάτε να οδηγήσετε λέω ΄γω...

buckley

02/03/2018, 10:02

Όταν "βαράς το σαμάρι για να ακούσει το γαϊδούρι" λέγοντας αυτούς που ασχολούνται με τα όπλα με τα όποια επίθετα τι κάνεις, δεν προσβάλλεις?
Να είσαι πολύ σίγουρος ότι εγώ άγχος δεν έχω αντίθετα από εσένα και τους υποστηρικτές σου όταν θα βρεθούν σε άσχημη θέση. Όπως επιθυμείς... κάτσε και απόλαυσε το, εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτό, είναι δικό σου πρόβλημα. Όλοι κάνουμε τις επιλογές μας άλλωστε. Τα είπαμε αυτά και πιο πάνω, μην τα ξαναλέμε.
Αν κάνεις ένα κόπο να διαβάσεις και τον σύνδεσμο που σου έστειλα ίσως θα σου δώσει μερικές πληροφορίες παραπάνω και από ειδικούς. Γιατί από δήθεν ειδικούς γεμίσαμε, φτάνει όχι άλλους.
https://www.nratv.com/series/nra-carry-guard-daily/episode/nra-carry-guard-daily-season-2-episode-34-statistics-on-firearms-in-america σε αυτό τον σύνδεσμο ξεκαθαρίζονται πολλά, καθώς και τα κολπάκια των antigunners με μεθοδεύσεις και μιζούλες για φτιαγμένες στατιστικές.
Επίσης ότι πιο επίσημο υπάρχει από το FBI: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2017/preliminary-report
Υπάρχει πάρα πολύ σχετικό υλικό στο διαδίκτυο, μόνο που ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει πολύ προσεκτικά να ελέγξει την πηγή του.
Εκτιμώ ότι αρκετά αναλύθηκε το θέμα. Υπάρχει αρκετό υλικό σε όποιον ενδιαφερόμενο να μελετήσει και να αποφασίσει για την ζωή του.

Έλεος ρε φιλαράκο ,ξεκίνα λοιπόν για ΗΠΑ και καλό ταξίδι σου εύχομαι.

sniper

02/03/2018, 10:03

Δεν πάτε να οδηγήσετε λέω ΄γω...

Εχεις δει τον καιρό; Μαλαισία γίναμε.

sniper

02/03/2018, 10:03

Έλεος ρε φιλαράκο ,ξεκίνα λοιπόν για ΗΠΑ και καλό ταξίδι σου εύχομαι.

Μην γίνεσαι επιθετικός. Το θέμα ξεκίνησε απο άρθρο για την Αμερική και τα εκεί κρούσματα βίας.

BLiTzER

02/03/2018, 10:07

https://www.nratv.com/series/nra-carry-guard-daily/episode/nra-carry-guard-daily-season-2-episode-34-statistics-on-firearms-in-america

NRA (National Rifle Association, η πλέον έγκυρη, αντικειμενική, αξιόπιστη πηγή) και Trump voters. :touched:

Κάποιοι ξεχνάτε κάτι παιδάκια που σκοτώνονταν στο σπίτι, επειδή βρήκαν το όπλο του μπαμπά. Η ένοπλη άμυνά μας αξίζει όλα τα νεκρά παιδιά του πλανήτη.

Βόλτα, μόλις φτιάξει ο καιρός. Θα ποστάρει κανείς; :p

daz

02/03/2018, 10:10

Κανονίστε να βγάλετε τα όπλα μέσα στον καφενέ, ρε! :lol:

nikos_abel

02/03/2018, 10:12

Μην γίνεσαι επιθετικός.

Μιλάει τι μέλος που στάζει μέλι κάθε φράση του :bawl:

sniper

02/03/2018, 10:12

Κανονίστε να βγάλετε τα όπλα μέσα στον καφενέ, ρε! :lol:

:tooth:
393542

Panos76

02/03/2018, 10:13

Μιλάει τι μέλος που στάζει μέλι κάθε φράση του :bawl:

:bawl:

sniper

02/03/2018, 10:13

Μιλάει τι μέλος που στάζει μέλι κάθε φράση του :bawl:
Παρακαλούνται τα γυναικόπαιδα να φύγουν από το καφενείο.

Manalishi

02/03/2018, 10:18

sniper

02/03/2018, 10:22

Γιατί οι κακοί, αντιθέτως από τους καλούς, ενφιαφέρονται για την ζωούλα τους και ξερουν να χειρίζονται καλά και τα δύο :tooth:

Panos76

02/03/2018, 10:27

Πριν λίγο διάβασα αυτό (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500202982)

Ελπίζω να μην δυναμιτιστεί περαιτέρω η όλη φάση των τελευταίων εβδομάδων :facepalm:

Nostradamus

02/03/2018, 10:31

....................Να είσαι πολύ σίγουρος ότι εγώ άγχος δεν έχω αντίθετα από εσένα και τους υποστηρικτές σου όταν θα βρεθούν σε άσχημη θέση. Όπως επιθυμείς... κάτσε και απόλαυσε το, εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτό, είναι δικό σου πρόβλημα. Όλοι κάνουμε τις επιλογές μας άλλωστε. Τα είπαμε αυτά και πιο πάνω, μην τα ξαναλέμε................

Απορια απο αυτο και μερικα σε προηγουμενα ποστ.. Αρα κυκλοφορεις στο δρομο οπλισμενος για καθε ενδεχομενο? H εννοεις εχεις οπλο/α σπιτι?

nikos_abel

02/03/2018, 10:44

Παρακαλούνται τα γυναικόπαιδα να φύγουν από το καφενείο.

Bullseye λέμε :a23:

α, και :moutza:

Απορία:

Εαν τα όπλα σκοτώνουν αλλά τα θέλουμε για αυτοάμυνα , αλλά και οι μηχανές σκοτώνουν αλλά τις θέλουμε για βόλτες.....τότε γιατί δεν αγοράζουμε στους κακούς με τα όπλα μηχανές να πάνε να σκοτωθούν μόνοι τους???

CAN - NOT - COM - PUTE :lol:

teogtp

02/03/2018, 10:47

Τώρα με βάλατε σε σκέψεις.
Το κράνος που αγόρασα δεν ταιριάζει με το χρωμα από κοντάκι του fairfox.....
Πώς θα κυκλοφορήσω;

LOUKILOUK

02/03/2018, 11:04

Τώρα, σοβαρά κάνουμε κουβέντα για την ""χρησιμότητα"" των όπλων σε πολίτες;

Εδώ είναι το ζουμί... η χρησιμότητα και η χρήση...
Τα μηχανάκια και τα μηχανοκίνητα οχήματα γενικώς φτιάχτηκαν με βασικό στόχο την μετακίνηση προσώπων και αγαθών (χρησιμότητα), κάνουμε όμως και το χόμπυ μας, την μόστρα μας (χρήση γενικότερη) και φυσικά κάνουμε και τις μ@λ@κίες μας και κάποιοι την πληρώνουν ακόμα και με την ζωή τους...( λάθος χρήση). Τέλος σε κάποιες σπάνιες περιπτώσεις σκοπίμως γίνονται μέσο αφαίρεσης ανθρώπινων ζωών (κακή χρήση).
Η συγκριση λοιπόν μετα όπλα είναι άκυρη. (Κάντε την αντίστοιχη ανάλυση της χρησιμότητας/χρήσης για τα όπλα.... )
Όπλα μόνο για σπορ (σκοποβολή, κυνήγι) θα έπρεπε να διατίθενται σε πολίτες και με πολύ προσοχή, εκπαίδευση και έλεγχο.
Κατά τα άλλα όσο περισότερα όπλα κυκλοφορούν, περισσότεροι θα σκοτώνονται εσκεμένα ή και από λάθος...
Γενικές απαγορεύσεις δεν μου αρέσουν όπως και η ασυδοσία επίσης....
Τέλος αν γνωρίζω ότι εγώ και η οικογενειά μου κινδυνεύουν ενημερώνω τους κατάληλους ανθρώπους που μπορούν να με προστατεύσουν και απομακρύνομαι από τον κίνδυνο...ένα όπλο (ή και παραπάνω) στο σπίτι δεν απομακρύνουν ή σταματούν τον κινδυνο. Η χρήση του όπλου μου δεν διασφαλίζει και την νίκη μου...Φυσικά θα κάνω τα πάντα για να προστατέψω την οικογενειά μου, αλλά πριν τα όπλα υπάρχουν πολλά καλύτερα, ασφαλέστερα, αποδοτικότερα μέσα...

υ.γ. 1 Τα σέβη μου από την χιονισμένη και παγωμένη Σκωτία, μοτοβόλτα δεν παίζει εκτός και αν έχεις snowmobil, ακυρώθηκε και η έκθεση μηχανής για το ΣΚ, μόνη διέξοδος το μοτό.γρ και ο πόλεμος...
με το χιόνι...:wave2:

υ.γ.2 το ότι πυροβολώ ποιο γρήγορα και από την σκιά μου παρακαλώ να ληφθεί σοβαρά υπόψιν...:D

buckley

02/03/2018, 11:07

Τώρα με βάλατε σε σκέψεις.
Το κράνος που αγόρασα δεν ταιριάζει με το χρωμα από κοντάκι του fairfox.....
Πώς θα κυκλοφορήσω;

Κομάντο βγες ,σου πάει...
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Commando

teogtp

02/03/2018, 11:25

Κομάντο βγες ,σου πάει...
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Commando

Με το καναρινί κατάνα ;

buckley

02/03/2018, 11:41

Με το καναρινί κατάνα ;

Ότι γουστάρεις ,βγάλε αν θες το πλοίο της αγάπης.

teogtp

02/03/2018, 11:43

Καναρίνι, αλλά τι καναρίνι,με κάτι @@ ΝΑ.

VANDA

02/03/2018, 12:32

..ο δικός μου γειτονας δεν θέλω να έχει όπλο ουτε σε χρηματοκιβώτιο..

Yep. Same here.

kons

02/03/2018, 13:00

Σαν σήμερα γεννήθηκε ο Rory Gallagher

Για να τα θυμηθούν οι παλαιότεροι και να το ευχαριστηθούν οι νεότεροι.

https://www.youtube.com/watch?v=go9J9REtfdA

GiorgosLa

02/03/2018, 13:40

Απορία:

Εαν τα όπλα σκοτώνουν αλλά τα θέλουμε για αυτοάμυνα , αλλά και οι μηχανές σκοτώνουν αλλά τις θέλουμε για βόλτες.....τότε γιατί δεν αγοράζουμε στους κακούς με τα όπλα μηχανές να πάνε να σκοτωθούν μόνοι τους???

:bawl: Καλό!!!
Αλλά γιατί να τους αγοράσουμε μηχανές που είναι πανάκριβες. Και με μερικά γαλακτομπούρεκα γίνετε η δουλειά. Μιας και η ζάχαρη σκοτώνει. :D

Tycho Moon

02/03/2018, 16:36

Και έτσι, για να παραθέσω μερικά ακόμα στοιχεία, σχετικά με τον Νότο, τους οποίους εσύ, από τα γραφόμενά μου, θεωρείς ότι τους αποκαλώ αμόρφωτους επειδή γουστάρουν όπλα, αλλά δεν καταλαβαίνεις ότι συμβαίνει το ανάποδο. Γουστάρουν όπλα, επειδή είναι αμόρφωτοι. Αυτό δε σημαίνει ότι όποιος είναι υπέρ των όπλων, είναι αμόρφωτος, καθώς σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι (απειροελάχιστοι) που έχουν πραγματικούς λόγους και μπορούν να αναλάβουν την ευθύνη ενός όπλου. Αλλά η πλειοψηφία είναι, τι να κάνουμε τώρα. Αποτελεί αναμφισβήτητο γεγονός. Δες παρακάτω.

Το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά της οπλοφορίας, δεν έχει να κάνει μόνο με τη μόρφωσή του. Έχει κάνει κάνει και με το επίπεδο ασφαλείας του κοινωνικού του περιβάλλοντος. Όπως και να το κάνουμε, άλλη ασφάλεια και άλλη ανάγκη για οπλοφορία νιώθει κάποιος που ζει στη Ουάσινγκτον και άλλη ανάγκη για οπλοφορία νιώθει ο ίδιος άνθρωπος αν ζει στο Τέξας που πχ είναι γεμάτο Μεξικάνους. Μην τα ερμηνεύεις μονοδιάστατα.

BLiTzER

02/03/2018, 17:04

Το να είναι κάποιος υπέρ ή κατά της οπλοφορίας, δεν έχει να κάνει μόνο με τη μόρφωσή του. Έχει κάνει κάνει και με το επίπεδο ασφαλείας του κοινωνικού του περιβάλλοντος. Όπως και να το κάνουμε, άλλη ασφάλεια και άλλη ανάγκη για οπλοφορία νιώθει κάποιος που ζει στη Ουάσινγκτον και άλλη ανάγκη για οπλοφορία νιώθει ο ίδιος άνθρωπος αν ζει στο Τέξας που πχ είναι γεμάτο Μεξικάνους. Μην τα ερμηνεύεις μονοδιάστατα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί η δική μου ερμηνεία δεν είναι σωστή, αλλά η δική σου είναι. Ας πούμε ότι δεχόμαστε την εκδοχή σου, στη West Virginia, για παράδειγμα, τι έχει; Ποια είναι η δικαιολογία τους;

Πόσοι Μεξικανοί σκοτώνουν στο Texas και πόσοι Αμερικανοί; Έχουν οποιοδήποτε λόγο ύπαρξης τα όπλα εκεί;

Κανείς δεν είπε ότι έχει να κάνει ΜΟΝΟ με τη μόρφωση ή ΜΟΝΟ με οτιδήποτε άλλο. But they all add up.

Tycho Moon

02/03/2018, 17:34

Στην τελευταία σου πρόταση συμφωνώ. Όλα τ' άλλα, να 'χαμε να λέγαμε.

BLiTzER

02/03/2018, 17:57

Αποπροσανατολίζεις το πλήθος, όμως, ενώ ξέρεις κατά βάθος ότι έχω δίκιο. :p

Ξέχνα τον Νότο. Υπάρχουν και βόρειες πολιτείες με υψηλό ποσοστό οπλοκατοχής. Μάντεψε σε ποιες θέσεις βρίσκονται όσον αφορά το μορφωτικό επίπεδο.

Καταλαβαίνω τι λες και, γενικά, έχεις δίκιο. Η στατιστική είναι ύπουλη, και πρέπει να σκέφτεσαι λίγο πιο βαθιά, για να γίνει χρήσιμη. Αλλά, στη συγκεκριμένη περίπτωση, έχεις άδικο. Δεν παρέθεσα τυχαία ό,τι βρήκα μπροστά μου. Ξέρω ότι ισχύει και απλά το έκανα γράμματα και αριθμούς. Φυσικά, αυτό δε σημαίνει ότι όλοι όσοι είναι υπέρ των όπλων, δεν έχουν πτυχίο, ούτε ότι όλοι όσοι έχουν τελειώσει με το ζόρι το Γυμνάσιο, είναι υπέρ των όπλων.

Αυτό είναι το τελευταίο μου ποστ επί του θέματος. Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι κατά των όσων συμβαίνουν στην Αμερική επειδή δε γουστάρω τα όπλα, δεν μπορώ να τα χειριστώ, φοβάμαι και, αφού εγώ δεν μπορώ/θέλω, δε θέλω να έχει κανείς. Σιχαίνομαι αυτού του είδους τη λογική. Θα ήθελα κι εγώ να πυροβολήσω στα μάτια όποιον απλώσει χέρι στην περιουσία μου ή στους ανθρώπους μου. ΑΛΛΑ το τίμημα γι'αυτό είναι ΠΟΛΥ μεγάλο. Και η εναλλακτική (ΠΟΛΥ αυστηρά κριτήρια και εκπαίδευση) είναι ανέφικτη. Οπότε προτιμώ να μην μπορεί κανείς, ούτε εγώ.